Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 21:11

Акция протеста ЦЕНЫ НА ТОПЛИВО и КАЧЕСТВО ДОРОГ

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Евгений Ш » 06 май 2008, 12:35

DmitryR писал(а):И если государство начнет жестко диктовать цены
Государство может снизить налоги/акцизы на топливо, продаваемое внутри страны.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Гоша » 06 май 2008, 12:43

Государство может снизить налоги/акцизы на топливо, продаваемое внутри страны.

И вы надеетесь, что цены тут же упадут или хотя бы перестанут расти?!
:D :D :D :mrgreen:
Гоша
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 08:15
Откуда: Московская обл. Сергиев Посад

Сообщение DmitryR » 06 май 2008, 15:45

Гоша писал(а):Получается какая-то фигня:
Доллар рос, нефть была дешевая - цены росли.
Доллар падает, нефть дорожает - цены растут.

Инфляция называется.

Гоша писал(а):Из этого делаю простой вывод - дело не в курсе доллара, не в ценах на нефть и т. п. - всё это отмазки для дураков.
Дело тупо в безграничной жадности отдельных личностей и в злоупотреблении монопольным положением на рынке!!!

Почему здравый постулат "злоупотребление монопольным положением" надо обязательно разбавить лозунгом "жадность отдельных личностей"? Жадность у нас уголовно не преследуется.

Гоша писал(а):Вот пока государство (и мы с вами в том числе!) не найдет способ обуздать зажравшихся и зарвавшихся - будет так и еще хуже.
Поэтому, надо делать ХОТЬ ЧТО-ТО!

Государство не будет обуздывать зажравшихся и зарвавшихся - нет такой статьи. А делать предлагаю не хоть что-то, а что-то конкретное. Начать с дорог, как самое реальное. Потом можно про бензиновый сговор поговорить, если после решения проблемы дорог кураж останется. Одна акция=один лозунг. Только лозунги реальные, а не призывы "остановить зарвавшихся личностей".
DmitryR

 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 13:26
Откуда: Питер

Сообщение turpan » 06 май 2008, 18:07

Гоша писал(а): дело не в курсе доллара, не в ценах на нефть и т. п. - всё это отмазки для дураков.
Дело тупо в безграничной жадности отдельных личностей и в злоупотреблении монопольным положением на рынке!!!

Зачем строить новые НПЗ и повышать качество, если проще обновить ценники?! И правильно. И никто не будет ничего строить и никуда вкладываться пока монопольно властвует на рынке.

Вот пока государство (и мы с вами в том числе!) не найдет способ обуздать зажравшихся и зарвавшихся - будет так и еще хуже.
Поэтому, надо делать ХОТЬ ЧТО-ТО!

1) Под лежачий камень вода не течет
2) Языком трепать - не мешки ворочать
Вот с этим я соглашаюсь безоговорочно. ,
Болтовня про добычу, переработку, доставку и прочие затраты из области лекций, которыми пичкали приезжие лекторы и инструкторы райкомов. Прочёл предыдущий пост и вновь погрузился к в 70-80 годы. Причём довольно лукаво не упоминается США , а там бензин дешевле . 3. 65$ за галон т.е. 4 литра. Как говорится почувствуйте разницу . США к тому же бензин покупвет за границей и здесь я не улавливаю логики предыдущего автора. Где здесь затраты на погрузку транспортировку до терминалов, разгрузка, доставка на НПЗ. если прикинуть по нашим ценам то в США бензин должен быть не дешевле 10-12$ галон. Всё проще У нас кроме акциза(На 130% большего чем в США) ещё и НДС и прочие накрутки, и желание хапнуть ,тем более , что власть сама кормится от заправочного пистолета и поэтому тоже не заинтересована в снижении стоимости бензина. Кстати США в связи с ротом цены на нефть собираются отменить налог на продажу бензина -18,5 %. У нас что то подобное собирается правительсто делать ?Что то я ничего подобного не слыгал , наоборот вице премьер Г...тулина, предложила наоборот увеличить акциз на бензин. А то мне про затраты на переработку и прочую "экономику" пишут. Уважать надо водителей, чай не пионеры юнные- головы чугунные.
turpan
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 09:35
Откуда: Россия, Ямал.

Сообщение turpan » 06 май 2008, 18:26

DmitryR писал(а):Государство не будет обуздывать зажравшихся и зарвавшихся - нет такой статьи. А делать предлагаю не хоть что-то, а что-то конкретное. Начать с дорог, как самое реальное. Потом можно про бензиновый сговор поговорить, если после решения проблемы дорог кураж останется. Одна акция=один лозунг. Только лозунги реальные, а не призывы "остановить зарвавшихся личностей".
Опять некоторая натяжка. Никакой статьи не надо, чтобы остановить рост цен. Для всего имеются экономические рычаги. Увеличить пошлину на импорт и снизить акцыз на внутреннем рынке. На каждый рубль повышения стоимости увеличивать налог на прибыль в пропорции 1 к 1.5. и т.д. , тогда ни один продавец не увеличит цену, если ему на каждый рубль от повышения цены придётся заплатить полтора в виде топналога. Наоборот будут тогда искать пути интенсификации, и снижения себестоимости производства конечного продукта.
turpan
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 09:35
Откуда: Россия, Ямал.

Сообщение turpan » 06 май 2008, 18:34

DmitryR писал(а):
Гоша писал(а):Получается какая-то фигня:
Доллар рос, нефть была дешевая - цены росли.
Доллар падает, нефть дорожает - цены растут.

Инфляция называется.

.
Более верное определение- СПЕКУЛЯЦИЯ. Причём правительство этому не препятствует- имеет свой гешефт.
turpan
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 09:35
Откуда: Россия, Ямал.

Сообщение DmitryR » 06 май 2008, 19:27

turpan писал(а):Более верное определение- СПЕКУЛЯЦИЯ. Причём правительство этому не препятствует- имеет свой гешефт.

Тут одно из двух. Либо вы действительно так считате - тогда любые акции бессмысленны, ведь не думаете же вы всерьез, что сможете так грозно рыкнуть на правительство, что оно откажется от "гешефта". Или вы так не считаете, а считаете, что правительство готово решать проблемы, надо лишь указать ему, какие из них для народа наиболее злободневны - нефиг тогда писать в таком тоне.
DmitryR

 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 13:26
Откуда: Питер

Сообщение Гоша » 06 май 2008, 22:38

правительство готово решать проблемы, надо лишь указать ему, какие из них для народа наиболее злободневны

Я наверное наивный оптимист, но я именно так и считаю.
Государство не будет обуздывать зажравшихся и зарвавшихся - нет такой статьи

Так государство и должно придумать и статью и инструменты для её реализации.
Начать с дорог, как самое реальное

На решение проблемы плохих дорог уйдут десятилетия. Вы о чем? :shock:
А вот ситуацию с ростом цен на топливо нужно решать сейчас и срочно. Иначе она потянет миллион проблем. К примеру, сельское хозяйство - совсем загнется (если от него вообще что-нибудь еще осталось).
Инфляция называется

Не надо меня учить. Знаю. Но по-человечески если - именно спекуляция и свинство :(

тогда любые акции бессмысленны

Тут я с вми полностью согласен. Но я так не считаю (см. начало поста).
Причём правительство этому не препятствует- имеет свой гешефт

Не думаю, что всё так плохо и однозначно. В правительстве много людей. Кто-то имеет гешефт и думает только о нем, но кто-то реально хотел бы сделать страну цивилизованной и процветающей. Даже если всё правительство состояло бы из замечательных и самоотверженных людей, бороться с нефтяными магнатами было бы всё равно сложно.

А вообще - я считаю, что каждый народ имеет такое правительство, которое заслуживает. Правительство - это срез общества. И нечего на зеркало пенять, коли рожа крива :(
Гоша
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 08:15
Откуда: Московская обл. Сергиев Посад

Сообщение Vitalij » 07 май 2008, 06:41

правительство на другой планете живет....
Vitalij
Аватара пользователя

 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 16 фев 2006, 15:51
Откуда: Ямал, Салехард

Сообщение matroskin210184 » 07 май 2008, 07:54

Цены растут - потомучто растёт спрос!
Можно поробовать провести акцию - когда все желающие откажутся от пользования личными ТС и не будут приобретать бензин. АЗС просто останутся без выручки на какоето время.
Другой вопрос в том что ВЫ не откажетесь от пользования своим ТС.
matroskin210184
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 21:18

Сообщение Евгений Ш » 07 май 2008, 08:50

Гоша писал(а):бороться с нефтяными магнатами было бы всё равно сложно.
Да что Вы? Неужели Юкос забыли? Тоже была нефтяная компания.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Mavrik » 07 май 2008, 08:54

Евгений Ш писал(а):Да что Вы? Неужели Юкос забыли? Тоже была нефтяная компания.

С Юкосом боролось государство. :wink:
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение DmitryR » 07 май 2008, 09:03

Гоша писал(а):На решение проблемы плохих дорог уйдут десятилетия. Вы о чем? :shock:
А вот ситуацию с ростом цен на топливо нужно решать сейчас и срочно. Иначе она потянет миллион проблем. К примеру, сельское хозяйство - совсем загнется (если от него вообще что-нибудь еще осталось).

Я собственно о том, что в топикстарте заявлялась проблема плохих дорог - и я считаю, что это первостепенная проблема. По поводу десятилетий - так это неправда. То есть, растянуть можно конечно на любой срок, но если туда вкинуть нормальные деньги, собрать всех бездельников по стране, что сидят и водку пьют и отправить их на строительство - можно лет за пять закатать всю страну легко.

По поводу срочности решения проблемы цен на топливо и загибающееся сельское хозяйство - тоже неправда. Это, собственно, на мой взгляд даже и не проблема пока что. В Европе бензин стоит полтора евро, никто не загибается и даже машин на дорогах заметно меньше не стало. Почему так? Потому что все работают, и зарабатывают столько, что цены на бензин всем более-менее пофиг. Село конечно датируется немного в плане ГСМ. Но у нас же так нельзя сделать - у нас фермеры сразу бросят пашню и начнут дотационный бензин продавать налево. Поэтому сами виноваты.

Что в плане ГСМ в самом деле является проблемой, как я уже говорил - это отсутствие нормальных нефтеперерабатывающих заводов. Но IMHO эта проблема акциями не решается.
DmitryR

 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 13:26
Откуда: Питер

Сообщение Путник » 07 май 2008, 09:19

А вот я буду ездить невзирая на цену бензина. Хоть по 100 рублей станет... У нас в стране не изменить ничего, хоть сожги себя перед кремлем.
Путник
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 4448
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 19:06
Откуда: Люберцы

Сообщение Зануда » 07 май 2008, 09:28

Путник писал(а):А вот я буду ездить невзирая на цену бензина. Хоть по 100 рублей станет...

Не будешь. Встанешь перед выбором заплатить за квартиру, еду, шмотки и тд. - или залить полный бак.
У нас в стране не изменить ничего, хоть сожги себя перед кремлем

Зачем так категорично...
Трудно, но можно...
Зануда
Аватара пользователя
Почетный зануда нашего форума
 
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 10 июл 2006, 14:26
Откуда: Пермь (Левшино)

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6