ZNZ это Логан. Особенности бюджета при производстве .
На Пассате или гольфе было бы браком, а тут приходится много с чем мириться. шучу.
Если ещё гарантия - кошмарить дилера, ОБЯЗАН УБРАТЬ СКРИП. кончилась - самому снимать обшивку потолка и нормально проклеивать пенофолом.
Ded54 - сударь, есль Вы носите обувь скажем 42 р-р, и она Вас полностью утраивает, а я ношу 44 и надев Вашу обувь, говорю, что меня не утсраивает, что она тесная. Я получается НЕОБЪЕКТИВЕН и предвзят ? Это и есть мои аргументы. Замечу, ВСЕХ людей РАЗНОЕ сложение. Это даже китайцы понимаю, шьют одежду РАЗНЫХ ростов при ОДИНАКОВОМ размере.
Логанофилы никак не ХОТЯТ понять, что не критику здесь гоню, а высказываю СВОЮ точку зрения на предмет. Я ни всказал ни одного слова, что Логан говнище, или чуже чем что-либо....
Пустых споров мне на фиг не нужно в разных ветках разводить, у меня даааавно сформировалась своя точка зрения, подтверждённая многолетним опытом работы...
apex писал(а):...сударь, есль Вы носите обувь скажем 42 р-р, и она Вас полностью утраивает, а я ношу 44 и надев Вашу обувь, говорю, что меня не утсраивает, что она тесная. Я получается НЕОБЪЕКТИВЕН...
В данном примере - конечно! Вы же одели мою обувь. Вот если бы я выбирал туфлю для Вас, а она после примерки была бы Вам не комфортна, вот тогда да, Ваши претензии объективны. ЗЫ. А вообще то у Логана один размер
apex писал(а):... никак не ХОТЯТ понять, что не критику здесь гоню, а высказываю СВОЮ точку зрения на предмет...
Не ужели Вы не понимаете, что здесь не против Вашей точки зрения. НО. Не надо так агресивно на ней настаивать и убеждать нас, что она "истина в последней инстанции"
"... мягше надо быть, мягше..."(с)
Деда понесло Передаю по словам: мне сиденья Логана не нравятся потому что у меня начинает быстро болеть и уставать спина. В других авто (на которых езжу) это или не так быстро или вообще не происходит.Что здесь НЕОБЪЕКТИВНОГО ? Конкретно взятый факт, это не скрип чего-то обо что-то, не плавающий тахометр, не непонятный запах из глушителя. С таким ремонтом я сам прекрасно справляюсь .В ЛОГАНЕ НЕУДОБНЫЕ ДЛЯ МЕНЯ СИДЕНЬЯ. Ф.А.К.Т. ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ. Или я не имею права на форуме сказать об этом ? Я ж не говорю, что мол мотор тухлый, после 160 разгоне вялый, или вот расход на 100 км не обещанный N литров а аж (кошмар!) на 0,237 литра БОЛЬШЕ. Или Вы считате, что мелькавшая тут легендарная тема о очистке свечей при помощи Силита (мотористам расскажите, развесилите их ) - это истина, в первой инстанции, а моё утверждение, что это чушь,и что-то с мотором не то - это моя личная неправильная точка зрения ?
Не осилил Вашу мысли о примерке. извините. Ваша тирада - пример отмазки манагера по гарантии из салона. Общался с гарантийщиками, и знаю, как они действуют , не убедили.
И почему я НЕ МОГУ настаивать НА своей ТОЧКЕ ЗРЕНИЯ ? к тому же, приведя аргумент ? Тут 95 процентов этим и занимаются. Мне Логан НЕ нравится, а многими тут НРАВИТСЯ. И они настаивают на ЭТОМ. Так почему я НЕ МОГУ настаивать ? субъективно ? так и их возгласыв хвалебные в адрес Логана - типичнейший субъективизм, на эмоциях постоенный. Не будем эту тему тут мусолить.
Я уже десяток раз повторял, мои не имение Логана и нелюбовь ( инженерно) к Логану не сводится к Рено-Логано-фобии. Я на вопросы ОТВЕЧАЮ, со своих взглядов и какого-то опыта и знаний. Честная машина, если какой недостакток, я делюсь как с ним бороться. Вы считаете меня излишне эмоциональным ? так это не моя, а Ваша точка зрения, мне ничто не мешает занять ту же позицию. Если человек сказал, что у него со свечами трабл, я ж ехидно не ору, сам виноват, гавнище (Логан) купил теперь и парься. Я отвечаю, почему МОЖЕТ быть такое, и чем МОЖНО заменить оригинал.
По всем вопросам эксплутатции и ремонта я кажется корректно высказывал свои мысли. без фанатизма. Или и ЭТО моё агрессивное настаивание на СВОЕЙ точке зрения ? раз так, то вообще нужно форумы закрывать, там только имху и отстаивают.
apex писал(а):...Или и ЭТО моё агрессивное настаивание на СВОЕЙ точке зрения ...
Вы сами ответили -
apex писал(а):...Я уже десяток раз повторял...
Вообще то тут все хорошо слышат и с первого раза, а когда десять раз по мозгу стучат - это что, не агрессия?
apex писал(а):Деда понесло Передаю по словам: мне сиденья Логана не нравятся потому что...
А мне нравится, и что?.. Вы думаете, я буду с каждым спорить, у кого другое мнение? Увольте... И вообще, Вы такой противоричивый...
apex писал(а):Что здесь НЕОБЪЕКТИВНОГО ?... В ЛОГАНЕ НЕУДОБНЫЕ ДЛЯ МЕНЯ СИДЕНЬЯ. Ф.А.К.Т. ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ...
Когда "лично" для Вас - это Ваше субъективное мнение и объективностью здесь и не пахнет.
И вааще, смотрю, Lars Вам ответила более кратко и дохочиво, ну а я умолкаю .
Другого деда пронесло. Могу аргументировано доказать, что газированная вода лучше кофе. 1) в кофе нет газа 2) кофе непрозачно 3) кофе имеет горьковатый вкус. Это моя субъективаня точка зрения, у нас свободная страна черт возьми.
кстати о сидении.. мне тоже не очень понравилось на трассе долго ехать... хочется поясничный упор... или подушку подобрать что бы спина правильно выгибалась
деду54, без лирики...когда не слушают доводы, отмахиваются.. ну Вы знаете, как таких людей называют.
Фее - я Вам ничего не хочу объяснять. Я объясняю спрашивающим. И мне непонятна позиция отмахивания от факта. не нужно фанатизма устраивать. И внимательнее читать. без флуда
apex писал(а):деду54, без лирики...когда не слушают доводы, отмахиваются.. ну Вы знаете, как таких людей называют. Фее - я Вам ничего не хочу объяснять. Я объясняю спрашивающим. И мне непонятна позиция отмахивания от факта. не нужно фанатизма устраивать. И внимательнее читать. без флуда
Понятно. Тогда в личку пишите спрашивающим.
А форум - для всех. Могу интересоваться Вашим мнением так же как и остальные.
Так все таки. Может кому то еще не ясно - как и мне.
Что Вы хотите до нас донести? Без лирики только. Факт какой именно? Вы много чего писали . Это Вы про то, что Логан не для Вас? Так мы уже поняли Если другое, так о чем тогда?
Не я флуд завёл.... Итак форум, где все пишут и высказывают свои наблюдения.
Я писАл про то, что сиденья Логана МНЕ неудобны. На что получил острые заметки, что мол к врачу. оценил, с юмором у меня в норме всё. Далее, меня обвинили в том, что я несу чушь, и что это моя моя субъективная точка зрения, не имеющая к реальности никакого отношения. Как параллель я привёл пример с обувью, если до некоторых не доходит, что антропомерика у ВСЕХ разная. Именно моя спина болела, а не деда54 и не макса 3д. Если я говорю что МНЕ неудобно, какие ЕЩЁ нужны объективные доводы или факты ? снимок ЯМР томографа, с доказательством здоровья моего позвоночника ? могу опубликовать. Я НИ СЛОВА НЕ СКАЗАЛ ЧТО ЛОГАН ПЛОХОЙ. Ни слова критики. почитайте мои посты... повторюсь, посидел и поездил в ЛОГАНЕ, нашёл НЕУДОБНЫМ сиденье водителя. Тут же пересел в Меган, там ГОРАЗДО лучше сиденья. О их стоимости и принадлежности к разным классам я в курсе, я их и не пытаюсь сравнивать. На Нексии у меня НЕ болела спина. смысл перечислять, на чём я ездил и чем сейчас владению, к теме Логана не имеет никакого отношения. я уже про свой авто писал. Вам в личку могу сообщить А теперь к Вам вопрос : где я РУГАЛ логан ? я высказал своё замечание. И я это подчёркивал, что мнение МОЁ. Или Вы тоже считаете, что ВСЕ недостатки Логана, здесь обсуждаемые - происки пролетариата из АвтоВАЗа ? или здесь цензура ? ни слова про недостатки любимого авто ?
Ещё заметил - когда кое-кому нечего сказать, начинается вкользь раздача советом, типа нервишки побереги, тише будь... не я ЭТО начинал, я таких советов остерегаюсь давать незнакомым людям, старше себя...
apex писал(а):Не я флуд завёл.... Итак форум, где все пишут и высказывают свои наблюдения. Я писАл про то, что сиденья Логана МНЕ неудобны. На что получил острые заметки, что мол к врачу. оценил, с юмором у меня в норме всё. Далее, меня обвинили в том, что я несу чушь, и что это моя моя субъективная точка зрения, не имеющая к реальности никакого отношения. ..
..посидел и поездил в ЛОГАНЕ, нашёл НЕУДОБНЫМ сиденье водителя. Тут же пересел в Меган, там ГОРАЗДО лучше сиденья. .... чем сейчас владению, к теме Логана не имеет никакого отношения. я уже про свой авто писал. Вам в личку могу сообщить ...
Все . Больше не могу . Какая цензура . Мы Вас второй день читаем, мы жутко толерантные, мне так кажется .
Ладно . Для Вас не удобно. Вы поездили не долго /видимо/. Мне удобно, я трассу прошла не один раз. Моя спина специально под Логан делалась . Каждому свое .
Логана у Вас нет. Это теперь ясно. Что именно у Вас - не особо интересно /ибо это есть финансовая тайна, как я понимаю/ , главное, что не Логан.
Ну честное слово, ну сколько можно об одном и том же .
Мы поняли, что у Логана есть недостатки, правда, клянусь, Вы нам (мне в частности) глаза открыли . Давайте пойдем дальше куда нибудь. Напишите еще что нибудь. Новое. А то, мы вторые сутки по кругу идем.......
Я чую к себе повышенное внимание за Вас по поводу спины очень рад Я не пишу, я отвечаю Я уже говорил, что пока ваш форум самый терпимый. и с русским языком дружите. что не может не радовать.
apex писал(а):Я чую к себе повышенное внимание за Вас по поводу спины очень рад Я не пишу, я отвечаю Я уже говорил, что пока ваш форум самый терпимый. и с русским языком дружите. что не может не радовать.
.
Передаю по словам: мне сиденья Логана не нравятся потому что у меня начинает быстро болеть и уставать спина. В других авто (на которых езжу) это или не так быстро или вообще не происходит.Что здесь НЕОБЪЕКТИВНОГО ? Конкретно взятый факт, это не скрип чего-то обо что-то, не плавающий тахометр, не непонятный запах из глушителя. С таким ремонтом я сам прекрасно справляюсь .В ЛОГАНЕ НЕУДОБНЫЕ ДЛЯ МЕНЯ СИДЕНЬЯ. Ф.А.К.Т. ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ. Или я не имею права на форуме сказать об этом ? Я ж не говорю, что мол мотор тухлый, после 160 разгоне вялый, или вот расход на 100 км не обещанный N литров а аж (кошмар!) на 0,237 литра БОЛЬШЕ. Или Вы считате, что мелькавшая тут легендарная тема о очистке свечей при помощи Силита (мотористам расскажите, развесилите их ) - это истина, в первой инстанции, а моё утверждение, что это чушь,и что-то с мотором не то - это моя личная неправильная точка зрения ?
, что Вы и Логан не совместимы. Мы верим в этот факт.
.