sveta_k писал(а):Статья, по-моему, совсем не о проблемах развития спорта.
Естественно. Это один из способов преподнесения информации СМИ. Вроде скрытой рекламы, когда тема одна, а навязывают другое. Или выражаясь языком автора "компостируют мозги, дурят голову и вешают на уши лапшу"
Balduran писал(а):
sveta_k писал(а):Статья, по-моему, совсем не о проблемах развития спорта.
Света,Вы абсолютно правы. В любой телепередаче посмотрите- автор говорит об одном,а встает чел(которому дали слово) и говорит не по теме,а что его, конкретно,волнует.
Если Вы имеете в виду меня, то
Balduran писал(а):http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/04/05/mk-daily/347128/ Предлагаю обсудить новую статью Юли.
что я, по Вашей же просьбе, и сделал.
Вы же, являясь поклонником творчества Калининой, уклоняетесь от дискуссии и прикрываетесь цитатами коллег по форуму, вместо того чтобы это творчество отстаивать.
Вы хотите услышать мнение о новой статье, Вами выложенной? Я готов с Вами её обсудить. Вы готовы?
ShK писал(а):Вы хотите услышать мнение о новой статье
Честно говоря,именно Ваше мнение мне не интересно,так как
Вы видите в статьях Юли одно,а я(и не только я) совершенно другое.
И это,к сожалению,не объяснишь. Здесь вступает в силу наши разные
с Вами мировоззрения.
Мне интересно было этой темой найти себе единомышленников,с
которыми можно нормально разговаривать.
С Вами разговора не получится,мы слишком разные. Я буду про Фому,
а Вы в ответ мне про Ерему.
Надергать цитат из любой статьи и попытаться их опровергнуть дело
не хитрое. Придраться,как известно,можно и к фонарному столбу.
Но главная мысль статьи Юли,вот что важно. А Вы эту мысль
игнорируете. Если Вы главную сутьне поняли,ответьте,я днем попробую осветить,сейчас спать ложусь.
Своим постом от 25 апреля Вы вообще,мне кажется,смешали в кучу две Юлины статьи.
Balduran писал(а):Обыватели,которым все по ....,нажмут капу намбер фри.
Довольно обидные Ваши слова! Я вот не поленился, прочитал. Жаль, что нет четвертой кнопки, с названием "Прям, ..., глаза открылись!", точно бы нажал Ну пишет, ну молодец. Как верно заметил ded54, работа у них такая. Я только не понял, что она всем этим хотела сказать? Что живем хреново? Это я и без МК знаю, только времени переживать по этому поводу у меня, увы, нет. Что до пресловутой "гражданской позиции" из 2-ого поста, извините, что-то я ее не приметил
Ivanovna писал(а):все написанное в статье не пререстает быть абсолютной правдой
Balduran писал(а):Честно говоря,именно Ваше мнение мне не интересно
Довольно неожиданная ретирада. Да и тема называется "Какого вы мнения о колонке Ю.Калининой в газете МК". Или, создав тему с таким названием, Вы хотели услышать только лестные отзывы? Что-то подсказывает мне, что Вы не такой наивный человек. Если же
Balduran писал(а):Мне интересно было этой темой найти себе единомышленников,с которыми можно нормально разговаривать.
, то не надо было делать опрос, а тему можно было назвать "Поклонников Ю.Калининой приглашаю к беседе", при этом не пришлось бы сталкивать коллег по форуму на политической ниве. Получается странная картина, когда автор темы уходит от споров и наблюдает со стороны, как другие ломают копья. А ведь в споре рождается истина.
Balduran писал(а):Здесь вступает в силу наши разные с Вами мировоззрения.
Я родился в СССР, учился в обычной советской школе, живу и работаю в Москве. Вы, как я понял, тоже (или я ошибаюсь?). В школе нам цитировали классика бытие определяет сознание. Мировоззрения у нас с Вами одинаковое. Только Вы, как и автор статьи, видите жизнь с одной стороны, а другую не видите (или не хотите видеть). Я же пытаюсь смотреть на жизнь со всех сторон.
Balduran писал(а):С Вами разговора не получится,мы слишком разные. Я буду про Фому, а Вы в ответ мне про Ерему.
Если Вы посмотрите мои посты, то не найдете там фразы, что автор пишет неправду., более того
ShK писал(а):...она пишет правду.
, единственное на что я делаю упор
ShK писал(а):Взгляд должен быть не только из-за кухонной плиты, но и с других позиций тоже.
Вы не внимательно читаете тему, которую создали. Вам неоднократно замечали, что пункты голосования сформулированы некорректно, Вы и этого не замечаете, или не хотите, иначе давно бы исправили, но Вам, видимо, так удобней.
Balduran писал(а):Надергать цитат из любой статьи и попытаться их опровергнуть дело не хитрое.
Пожалуйста, надергайте цитаты из постов, несогласных с Вами коллег, и попытайтесь их опровергнуть. Если Вы убедите меня, что я не прав, я это признаю и скажу Вам СПАСИБО за то, что раскрыли мне глаза. Все мы ошибаемся и знать всего не можем.
Balduran писал(а):главная мысль статьи Юли,вот что важно.
Мыслей в статье я не вижу, я вижу стенания домохозяйки.
Если же воровство, вранье, подмена понятий и ценностей и т.п. которые присутствуют в нашем обществе для Вас являются откровением, то ... мне сказать нечего.
Если своими постами я обидел или задел Вас, что Вы отказываетесь вести дискуссию, приношу свои извинения.
megaPlaks писал(а):Ivanovna писал(а): все написанное в статье не пререстает быть абсолютной правдой
О как Ivanovna завернула
Правда - она и есть правда. Даже если поднесена тенденциозно.
Дело в том, что правдивого, объективного и неангажированного анализа нашей с вами жизни найти в нынешних СМИ практически невозможно. Ну нет у нас независимой журналистики (да и существует ли она вообще?). Вот и выбирает кахдый "источник знаний" либо из симпатий к личности конкретного журналиста (аналитика), либо стиль изложения нравится, либо просто многолетняя привычка к данному изданию.
"Источник знаний" - шутка, конечно. Скорее, человек ищет подтверждения собственных мыслей и убеждений.
Про себя могу сказать одно: "МК" не читаю. Ангажированность Калининой, если таковая имеется, мне "по барабану". Стиль и интонация ее статей никак нельзя назвать примитивным, ибо рассчитан на определенную аудиторию. Писала бы она для "Коммерсанта", и стиль был бы другим. Balduran спросил мнения о конкретной статье - я ответила.
Shk,сегодня не смогу ответить по существу,завтра попробую. Был на Домодедовском кладбище,убирал могилу любимой тещи
(дай Бог всем такую тещу).Не помню что хоть раз по-серьезному
поругались с ней за 8 лет,пока он была жива. Все,что сажала на даче,
обязательно вырастало на ура. Если ругался с женой,принимала мою
сторону. А потом подруга жены заехала,которую два месяца не видели,
а потом по телеканалу Звезда посмотрел "Обыкновенное чудо".
И все это под водочку... В общем сегодня я не боец,но прочитав Ваш сегодняшний пост я стал
о Вас лучшего мнения,чем вчера.
Как Вас зовут,кстати ? Ведь за жизнь говорим,а не обсуждаем Юлю..
Меня - Андрей.
Да,забыл сказать- если Вам не нравятся статьи Юли,то лучше в эту
тему не писать. Тема сама умрет за невостребованностью.
А если даже сюда написать нечто ругательное,то тема будет жить...
Balduran писал(а):Как Вас зовут,кстати ? Да,забыл сказать- если Вам не нравятся статьи Юли,то лучше в эту тему не писать.
Зовут меня Шамиль. Да, мне не нравятся статьи Калининой, но мне интересно, как и Вам, мнение их прочитавших. Я из семьи военнослужащего, и всегда с уважением относился к Офицерам. Мне неприятно было читать строки к ним адресованные:
Служите сами, товарищи офицеры. Сами себя насилуйте. Сами себя бейте. Режьте. Ешьте. Сами себе врите, какие вы герои. Флаг вам в руки.
Статья Юноши, не встречайтесь с “дедушками”! Интересно узнать мнение по поводу статьи наших коллег-офицеров. И скажите, что должен подумать читатель, прочитавший эти строки и знающий, что автор 12 лет проработал военкором? Вы можете сказать, что статья не о том. Да, смысл в другом, но зачем показывать только отрицательные моменты и всех грести под одну гребенку. Ведь, будучи военкором, автор встречал немало настоящих Офицеров.
Ivanovna писал(а):Правда - она и есть правда.
Еще раз повторюсь, я не отрицаю, что автор говорит неправду, но полуправда бывает хуже лжи.
ShK Вы передёргиваете. Если статья о проблемах скажем водопровода, то совершенно необязательно упоминать об отсутсвии проблем в электрохозяйстве. В случае с армейской дедовщиной совершенно необязательно оттенять её геройством "Альфы" например. От этого проблемы не исчезнут и взгляд не станет более объективным. Возможно кому-то это понравится - но это уже вскусовщина со всеми вытекающими, никакого отношения к объективности не имеющая. Это раз.
Что касаемо того, что подумают читавшие статью, так ведь то самое и подумают - и это ПРАВДА. А то, что Офицерам якобы стыдно от того, что их ткнули носом в их же дерьмо... Ну давайте не будем обижать хороших людей... их у нас ведь так много - куда ни ткни, кого-нибудь обидишь. ПРАВДОЙ. Странным не кажется ? Это два.
Быть "из семьи" и послужить годочек-другой солдатом это мягко говоря две большие разницы. Это три.
Вобщем зеркало-то оно конечно виновато, да. Особенно у военных. Характерно.
Hammer писал(а):В случае с армейской дедовщиной совершенно необязательно оттенять её геройством "Альфы" например. От этого проблемы не исчезнут и взгляд не станет более объективным.
Hammer Начнем с №3.
1975-1977 гг. срочная служба в рядах СА. С чего Вы сделали вывод, что "из семьи военнослужащего" срочную не проходят - непонятно. Если вы думаете, что тогда не было неуставных отношений, то Вы глубоко заблуждаетесь.
№2.
Если следовать вашей логике, то все водители - уроды и козлы. По встречке и на красный ездят, сбив ребенка с места проишествия скрываются и т.д. Примерте сказанное к себе. Какого ощущение?
№1.
Передёргиваете - не передёргиваете. Я просто привел цитату из её статьи. Это ведь её слова, ни ПРАВДА ли?
ShK писал(а):Цитата: … ежедневно в час дня — когда никто, кроме пенсионеров, телевизор не смотрит — по каналу “Домашний” показывают передачу про вкусную и здоровую пищу.
А так же журналистов (иначе откуда они все так хорошо знают, о чем там показывают) и домохозяек, коих сейчас многие могут себе позволить.
В подавляющем большинстве все-таки телевизор днем смотрят пенсионеры,ну может же журналистка для усиления эффекта применить слово "никто",для Вас это принципиально,для меня-нет.
ShK писал(а):А журналистке в голову не пришла мысль, что чтобы чего-либо добиться лучшего в этой жизни, об этом лучшем надо знать.
Во многих городах(если закрылось градообразующее предприятие) и поселках просто нет работы(так называемые депрессивные регионы) и чего-либо добить там тяжело.
ShK писал(а):Телевидение часть СМИ, как и газеты. Интересно, к какой половине относит себя автор статьи? К плохо обеспеченным, неразвитым и особо ничем не занятым. Или к тем, кто компостирует мозги, дурит голову и вешает на уши лапшу — обеспеченным, развитым и очень занятым. И задайтесь вопросом: к какой половине автор отнес Вас (нас).
Вопросы риторические,но если найду E-mail Юли,задам их.
ShK писал(а):У нас на форуме есть тема, где обсуждают, как приготовить то или иное блюдо, и исходные там тоже экзотические попадаются. И обсуждаем выбор иномарок. И что, это повод назвать логановодов "узким слоем", отбившимся от массы?
Мне кажется,что людей,способных выложить за авто 12-14 тысяч долларов,не слишком много в России.Для России это узкий слой, а отбились ли логановоды от общей массы людей,которые живут от получки до получки и не могут позволить себе даже б/у ВАЗ,это каждый для себя решает.
ShK писал(а):Что касается вылаженной Вами статьи, то проблемы, всязанные с развитием спорта, существовали всегда.
Ну так почему бы Юле не осветить эти проблемы ?
ShK писал(а):Честно говоря,именно Ваше мнение мне не интересно
Был не прав. Вначале воспринял Ваши посты как наезд на Юлю
и на себя,но когда эмоции остыли,мнение свое изменил.
megaPlaks писал(а):Я только не понял, что она всем этим хотела сказать?
Я понял - это намек, я все ловлю на лету, но непонятно, что конкретно ты имела в виду? (С) Несчастный случай Мое ИМХО- показывает недостатки нашей власти,с тем,чтобы власть эти недостатки устраняла. По-моему,я это уже писал,да и вопрос похожий уже был.
megaPlaks писал(а):Что до пресловутой "гражданской позиции" из 2-ого поста, извините, что-то я ее не приметил
Если ее колонка не гражданская позиция,то я тогда не понимаю термина "гражданская позиция". А моя гражданская позиция заключается в привлечении интереса логановодов к колонке Юли.
ShK писал(а):то не надо было делать опрос, а тему можно было назвать "Поклонников Ю.Калининой приглашаю к беседе", при этом не пришлось бы сталкивать коллег по форуму на политической ниве. Получается странная картина, когда автор темы уходит от споров и наблюдает со стороны, как другие ломают копья
Да,по проишествии времени жизни этой темы,я склоняюсь как раз к
мысли,что не надо было делать опрос,а тему создать именно под
таким названием,как Вы предлагаете. +1
И мне было бы легче жить,и не было бы политических споров,из-за
которых эту тему в любой момент могут прихлопнуть.
По поводу ухода от споров- не спорщик я вовсе, и тему открыл не
для того,чтобы спорить,а почитать.что скажут другие форумчане
про колонку Юли. Всем отвечать и со всеми спорить я не подписывался,но стараюсь по мере сил. А если не отвечаю по
несколько дней,то это значит что меня нет в Интернете,а не то,
что я игнорирую сообщения в этой теме. Меня может не быть в
интернете и целую неделю...
А последние несколько дней не мог попасть на главную страницу
нашего форума,да и до сих пор не могу. Смог попасть сюда только
по ссылке из своей электронной почты,когда догадался попробывать.
ShK писал(а):Я родился в СССР, учился в обычной советской школе, живу и работаю в Москве. Вы, как я понял, тоже (или я ошибаюсь?).
Да,я родился в Москве в семье москвичей,"простых советских тружеников"
ShK писал(а):Только Вы, как и автор статьи, видите жизнь с одной стороны, а другую не видите (или не хотите видеть).
Хочу,но не вижу.
ShK писал(а):Вы не внимательно читаете тему, которую создали.
Да,в своей теме я иногда испытываю волнение,и из-за этого могу прочесть что-то не внимательно. Извините.
ShK писал(а):Вам неоднократно замечали, что пункты голосования сформулированы некорректно, Вы и этого не замечаете, или не хотите, иначе давно бы исправили, но Вам, видимо, так удобней.
Хотел я изменить пункты голосования,но 3DMAX резонно заметил, что почти все активные форумчане уже отголосовали,а тогда для кого менять пункты ? Я же тогда не знал,что Вы еще не наткнулись на мою тему. А когда Андрей Борисович высказал свое мнение,что тема вот-вот умрет,как мне было не поверить столь уважаемому форумчанину ? Я же,был момент,и вовсе хотел эту тему прикрыть,но что-то мне подсказало подождать. И вот Вас дождался. Правда,до сих пор не уверен,что к добру(для меня),но раз "назвался груздем-то полезай в кузов". Никто мне и не обещал писать здесь только приятное для меня,но и я никому не обещал отвечать на все выпады в адрес Юли и лично мой(извините за повторение).
Я для себя давно понял,что третью кнопку(из-за отсутствия четвертой) используют те,кто хотел бы сказать- может,она и правду говорит, но ее манера изложения мне не нравится(либо не нравлюсь сам я своей манерой ведения колонки).
ShK писал(а):Если Вы убедите меня, что я не прав, я это признаю и скажу Вам СПАСИБО за то, что раскрыли мне глаза. Все мы ошибаемся и знать всего не можем.
МОЕ ИМХО- вы цепляетесь к Юле по-мелочам,но ведь в целом она права. Собственно,в этом Вы и не правы(для меня),так как из-за Вашего мелочного цепляния у всех создается впечатление,что Юля не права во всем. Больше мне раскрывать глаза Вам не на что.
ShK писал(а):Мыслей в статье я не вижу, я вижу стенания домохозяйки.
Главные мысли в колонке Юлии(ИМХО)
18.04.2008 Соседи по несчастью
На самом деле реформа ЖКХ нужна вовсе не за этим. Она нужна, чтоб лучшие люди страны подмяли под себя очередной жирный кусок.
Очередная рыночная реформа ничем не отличается от тех, что проводились при Ельцине. Кучка присосавшихся к власти людей от нее выигрывает, а население — проигрывает.
Даже нечего комментировать.
--------------------------------------------------------------------------------------
05.04.2008 00:07 Паек для героев
По данным Росстата, минимальный продуктовый набор в начале марта стоил две тысячи сто восемьдесят один рубль семьдесят копеек.
Или как выбрать себе иномарку. Почему вон та за миллион лучше, чем вот эта за миллион сто?
Комментарий.
В нашей стране очень много бедных,и разрыв в уровне жизни между богатыми и бедными
один из самых больших в мире.
----------------------------------------------------------------------------------
25.04.2008 00:25 Здоровый образ смерти
Незатейливые, но качественные спортивные сооружения, которые находятся под боком и ими можно пользоваться бесплатно, — вот что необходимо для развития массового спорта.
У нас же, наоборот, кругом открываются дорогие фитнес-центры. А все, что дешево или бесплатно, прикрывается.
Большие участки берут в аренду, чтобы со временем их приватизировать и застроить коттеджными поселками. Маленькие — чтоб, наоборот, на них никто не построил коттеджного поселка, и можно было выходить из своего дома и гулять по собственному лесу, огороженному надежным забором.
Никакого массового спорта, никаких соревнований, трасс и уж тем более туристических троп там, конечно, не будет
--------------------------------------------------------------------
О как Ivanovna завернула 
