Разговоры о свечах зажигания

[Mavrik]

Ренаульт
А почему Вы считаете, что в Логановской системе зажигания должны работать только двухэлектродные свечи?

[apex]

От себя добавлю- в каждой машине работают те свечи, которые туда устанавливает производитель. Если ты знаешь характеристики свечей, то без проблем найдешь замену. А нет - лучше не лезь, напорешь....

[apex]

То: Ренаульт

И у NGK с Denso брак встречается и даже у "бошевских" свечей с качеством не всегда все в порядке, сказывается перенос производства в Азию, в смысле в Китай и Индию...

Индийский БОШ в числе лучших среди БОШа по качеству - там завод НОВЫЙ, А любимый многими Финвалле - это завод свечей БОШ, который по качеству выпускаемой продукции НЕ удовлетворяет стандартам БОШ. Так же появились шины Кумхо - это старый Мишлен.
Брак у DENSO NGK в массе французского производства. или откровенная левота китаёзная, подделка. Сами китайцы делают отличные ОРИГИНАЛЬНЫЕ свечи на GM.

[apex]

И прекратите нести чушь про масляное голодание......Мотор достаточно сильный, при намёке на масляный голод задерёт СРАЗУ же ЦПГ..

при увеличении оборотов давление масла увеличивается? при уменьшении сответственно, одно дело когда холостой ход и другое под хорошей нагрузкой на низком давлении, задирать ничего конечно небудет, а вот износ в парах трения увеличится.

Производительность насоса расчитывается НА ВСЕ режимы двигателя.
Раньше износа в парах терния расклолются ШРУСы и перекосит сцепления.... То, чего ты опасаешься называется неверное выбранная передача....не тот объём.

[kinder]

От себя добавлю- в каждой машине работают те свечи, которые туда устанавливает производитель. Если ты знаешь характеристики свечей, то без проблем найдешь замену. А нет - лучше не лезь, напорешь....

Тогда уж перечислите эти основные характеристики ИМХО для обычного юзера необходимо и достаточно таблиц заменяемости

[apex]

Обычный Юзер НЕ ЛЕЗЕТ менять свечи от балды..... Ну посоветую я
тебе свечи, поставишь, и по какой-то причичине ТЕБЯ ЛИЧНО они не устроят.... что, я значит ничего не знаю и ересь порю ? как - то поостерегусь давать советы. Насчёт основных характеристик - возьми каталог свечей ЛЮБОГО производителя, там всё подробно указано. Самый информативный мурзилк у Дэнсо...Разные свечи не делают мотор лучше, они его делают ДРУГИМ . у каждого свой режим эксплуатации.. кстати и понятие недорогой свечи тоже у всех разное...
Насчёт таблиц заменяемости - так Чемпион практически во всё сорветует серию ЕОН. Ну например в ВАГах свечи 3-х электродные ДОЛЖНЫ БЫТЬ ( на других мотор колбасит, проверено), а Чемпион рекомендует ставить 1-но электродные. И что тебе дала такая замена ? Я оствечу - нестабильности режимов, падение мощности и жор. В идеале и мотор пострадать может....Так что - не знаешь - не лезь.....

[Н-С]

Мы здесь "гимназиев не заканчивали" , давайте конкретными советами делиться.

Спасибо WideProf, я уже это понял. А жаль, что не кому поспорить доказательно, хотя бы с простыми вычислениями.
Ошибочно подумал, что эта тема из технического форума, где можно обсуждать не только пустозвонно.
А нет, только на гуманитарном уровне - то есть голословие.
А если приведёшь хотя бы такую формулу - p V2S/2, то получишь - "Что это за бред".
Я долго был на форуме "Альяно", это технический форум по спутниковому приёму, поэтому видимо привык к тому, что там есть с кем обсудить "сложные" по здешним меркам вещи и докопаться до истины без перехода на личности и пустозвонства.
Кстати, там не стесняются делать опыты, эксперементировать и даже производители стали прислушиваться к разработкам форума, а в частности Альяно.
А здесь что можно сделать и что можно обсуждать, если постоянные призывы - ВЫПОЛНЯЙТЕ ВСЁ ТАК КАК НАПИСАНО В ИНСТРУКЦИИ и то что рекомендует производитель.
А своей головы нет, что бы внести рац. предложение или тем более что либо разработать.

[t_t_m]

То: apex

Разговор шел о смыве "жидкостью для унитаза" химических осадков (с этим жидкость справляется отлично). Осадки физико-химических реакция не рассматривались, кстати, разговоры о их критическом влиянии на работу свечей сильно преувеличены, в свое время эксплуатировали дорогие свечи с таким налетом два-три установленных производителем срока и не было особых проблем. Кстати при желании и оксидные налеты можно ликвидировать. Но кстати с оригинальными свечами "Логана" проблема похоже не в налетах, а в недостатках самих свечей или их применяемости. Проверить просто достаточно поставить новый комплект свечей и через пару сотен километров, а может и раньше мы опять почувствуем гнусное подтраивание.

[PROspero]

То: apex
Проверить просто достаточно поставить новый комплект свечей и через пару сотен километров, а может и раньше мы опять почувствуем гнусное подтраивание.

На родных свечах проехал 15150 км. не подтраивало ни разу! На новом "одноэлектродном" комплекте также не троит. Не верите? Подьездайте, при Вас заведу движок.

[apex]

То: apex

Разговор шел о смыве "жидкостью для унитаза" химических осадков (с этим жидкость справляется отлично). Осадки физико-химических реакция не рассматривались, кстати, разговоры о их критическом влиянии на работу свечей сильно преувеличены, в свое время эксплуатировали дорогие свечи с таким налетом два-три установленных производителем срока и не было особых проблем. Кстати при желании и оксидные налеты можно ликвидировать. Но кстати с оригинальными свечами "Логана" проблема похоже не в налетах, а в недостатках самих свечей или их применяемости. Проверить просто достаточно поставить новый комплект свечей и через пару сотен километров, а может и раньше мы опять почувствуем гнусное подтраивание.

К ненадобности платины в свечах. ставил себе платиновые свечи на БМВ 525 , е34 , М50... 60 тысяч пробега.....а учитывая, что их поставить ещё и покорячиться нужно, цена за 6 шт 1500 р не есть много.....Если бы спросил меня, какие свечи НУЖНО и МОЖНО ставить, я бы тебе ОТВЕТИЛ, нет, ты в пустые диспуты попёр, на что получил немало флэйма..... Ещё насчёт ХЕРОВОГО бензина.. имею в обслуге Меринка, А140, выкидыша мерсовского. Там комплекта ОРИГИНАЛЬНЫХ свечей не зватило на 50 км. КРАСНЫЙ НАЛЁТ.... ну и как следсвие попадание на промывку форсунок, 5 литров масла + ЕР - в ведро, пробило модуль ( а он падла на 4 свечи ). Пример 2 - Максима j3,
3,0л. ОДНА заправка херовым бензином 5 км пробега... пока прочухали, почему мотор колбасит - 18 ! свечей выкинули......

[Iron]

У свечей один враг-ферроцены. Если они в бензине - готовься менять свечи, И НИЧЕМ И НИКОГДА ты налёт красноватый не отмоешь.

Надо же, "а мужики-то не знали".
И я в том числе. И наверное поэтому прекрасно отмывал/оттирал такие кирпично-красные свечи ацетоном, после чего они работали еще долго и счастливо.

[t_t_m]

То: PROspero

Целая статья в "За руле" или в "Авторевю" была посвящена эффекту троения на "Логане", они там долго причину искали в итоге сошлись на том, что причина в свечах...

[apex]

Железному : а у нас принято и пакеты упаковочные одноразовые стирать, сушить на балконе и прекрасно неоднократно в дальнейшем пользоваться...... Сменишь разочек свечи на А-классе мерина, потом и поговорим....даю себе отчёт,что у тебя не Мерседес...заодно расскажешь всем, как ты катализатор отмывал ацетоном, мужики этого ТОЧНО не знают.
Все газетёнки описывают ЕДИНИЧНЫЙ случай, вот у кого Логан сыпется и скрипит, а другие плечами пожимают : о чём это вы тут говорите ? . А понятие "бракованая партия комплектующих" знакома всем владельцам всех машин. Почему брак - это уже околонаучные темя для рядового пользователя, многим не интересны...

[apex]

Что касается качества свечей.
Да,с бошем всегда был гимор. Всегда его безбожно подделывали. Но где и когда я рекомендовал бош???
NGK и ND я рекомендую только по причине многолетней работы с этими марками. Обратите внимание,что ND я рекомендую в тойотовской "оригинальной" упаковке. Потому,что нет опыта и статистики "юзанья" ND для простой продажи. Опять же прошу прощение за отсутствие каталожных номеров. Дам.
Поймите брак есть у всех. Только у одних это тотальное явление,а у других случайное.
Всё устал...

Я имею многолетний опыт работы с практически всеми свечами, плюс сам обслуживаю некоторое количество авто. Прошуне гнать, что у БОШ качество кривое - НИ ОДНОГО БРАКА в нескольких десятках тысяч проданных мною лично свечей для авто-мото-годроциклов. Подделка, да, согласен, но это проблема не БОШа, а нечестного продавца и некомпетентного покупателя. Работай с официалами, и некаких траблов не будет. Дэнсо неплохие свечи, только вот ОЧЕНЬ много брака у французских и ND и NGK. Оригнал GM Китай делает, да, похуже качество НАДПИСЕЙ на изоляторе, но брака пока тоже не видел.....Не нужно личные предпочтения выдавать за истину. Я могу привести кучу доводов в пользу свечей Чемпион, хотя себе их никогда не поставлю. Дэнсо БЕЗ тоётной упаковки тоже неплох, главное - не Франция....

[kinder]

Обычный Юзер НЕ ЛЕЗЕТ менять свечи от балды..... Ну посоветую я
тебе свечи, поставишь, и по какой-то причичине ТЕБЯ ЛИЧНО они не устроят.... Так что - не знаешь - не лезь.....

Надо бы сделать замечание по поводу ТЫКАНЬЯ да ладно молодо-зелено. Вопрос к apex какие у Вас свечи стоят на Логане