Маргинал писал(а):Господа, хватит устраивать истерику. Вы знали, что покупали....
Ув. Маргинал. Во-первых, истерики никакой нет. Во-вторых, я покупаю машину ценой в 16 тыщ убитых уругвайских эскудо и хочу, чтобы хотя бы в первые ТРИ года даже намека на ржу не было, ведь согласитесь, что 16000 у.е. - достаточная сумма для НОРМАЛЬНОЙ покраски. А говорить о том, типа "что вы хотели за такие деньги" по меньшей мере неприлично и отдает нездоровым цинизмом.
Кузов оцинкован, не весь, но оцинкован. Достоверной инфы о полной оцинковке с 2008 года нет, как нет и достоверного опровержения. Достоверно известно, что крыша иногда оцинкована, а зачастую нет.
Во всем остальном Логану равных нет - ни по цене, ни по комплектации, ни по удобству. А то, что народ требует, и прямо скажем, В РАМКАХ ЗАКОНА, требует свое - это правильно. Для себя решил пока забить, потому как машину все равно через полтора-два года подам.
Гагарин писал(а):Сумму в 10-14+ килотонн у.е. недостаточной для нормальной покраски не считаю.
makk писал(а): ведь согласитесь, что 16000 у.е. - достаточная сумма для НОРМАЛЬНОЙ покраски.
Всё конечно правильно, да, бумага составлена верно.... Но в одном Вы просчитались. Логан это не машина за 16 тысяч. И даже не за 15. Его продают по такой цене, скажите за это спасибо ВАЗу. А изготовлен Логан на 5 тысяч Евро, о чём кстати и не раз высокие чины с Рено заявляли.
Посмотрите на Румынские Логаны. Они там по 7 тысяч идут только в путь, при этом в базе имеют АБС, три ремня трёхточечных сзади и подголовники, которых тоже три.
Маргинал писал(а):Хотите качества - покупайте другие машины за другие деньги.
Когда вы покупаете торт (вы знаете что такое торт?), то перед вами широкий выбор. Допустим вы покупаете недорогой торт, без изысков и сложных вкусовых букетов - не нужно вам это сейчас. Притаскиваете домой, радостно жрёте за чаем с семьёй и тут в оставшихся кусках замечаете парочку опарышей.
Материтесь, прибегаете в магазин, а вам администратор говорит:
- Опарыша можно и выковырять - кроме того он - мясо. Так что вообще не понимаю, что за истерика, гражданин!? Вы хотите, чтобы не было опарышей - покупайте торты за куда большие деньги, а нет - потребляйте эти. И вообще - идите со своими претензиями!..
Так вот, когда я покупаю ПРОДУКТ, я вправе рассчитывать на его достойное КАЧЕСТВО. В логане итак куча недостатков свойственных недорогой машине, именно поэтому он и стоит ДЕШЕВЛЕ. А не потому что он должен гнить и колёса отбрасывать на трассе.
Вы, гражданин, случаем не манагер фрамоса? Очень уж речи иезуитские у вас. "Простите, если обидел".
3dmax писал(а):Всё конечно правильно, да, бумага составлена верно.... Но в одном Вы просчитались. Логан это не машина за 16 тысяч. И даже не за 15. Его продают по такой цене, скажите за это спасибо ВАЗу. А изготовлен Логан на 5 тысяч Евро, о чём кстати и не раз высокие чины с Рено заявляли. Посмотрите на Румынские Логаны. Они там по 7 тысяч идут только в путь, при этом в базе имеют АБС, три ремня трёхточечных сзади и подголовники, которых тоже три.
Таки согласен! Автоваз вообще озверел. Голимая семерка стоит 6500 у.е!!!! А когда я увидел чуть тюнинговую 12-ю за 320000 рублей в известном автосупермаркете, я понял, что ВАЗ я не куплю никогда!
После того, как я увидел, что ТАМ, за пределами РФ, Лансер идет по 15 000 у.е., я понял, что у нас еще и ФАС не работает вовсе, что дает всяким там Автофазам так завышать цену на свою продукцию!
3dmax писал(а):Но в одном Вы просчитались. Логан это не машина за 16 тысяч. И даже не за 15. Его продают по такой цене, скажите за это спасибо ВАЗу. А изготовлен Логан на 5 тысяч Евро, о чём кстати и не раз высокие чины с Рено заявляли. Посмотрите на Румынские Логаны. Они там по 7 тысяч идут только в путь, при этом в базе имеют АБС, три ремня трёхточечных сзади и подголовники, которых тоже три.
А мне лично абсолютно безразличны маркетинговые проблемы рено и их дилеров. Я СВОИ деньги отдал. И люди отдают СВОИ деньги, и именно означенные суммы. То что машина Рено стоит у них по себестоимости меньше - меня абсолютно не волнует.
3dmax писал(а):Посмотрите на Румынские Логаны. Они там по 7 тысяч идут только в путь, при этом в базе имеют АБС, три ремня трёхточечных сзади и подголовники, которых тоже три.
Помнится, наши Лады, не знаю как сейчас, "там" за полцены продавались. В лучшем, замечу, исполнении. Т.е. цена, она сильно разнится. Я бы с удовольствием согласился покупать авто по ценам рынка США. Еще лучше - с их же средней зарплаты.
hypocrite писал(а):А я таки вообще не понимаю - как связан ВАЗ с отвратным качеством ЛКП на заводе Автофрамос и их завышенными ценами на логаны.
1. ВАЗу надо продавать машины. 2. Задорого, иначе денег на взятки не хватит, да и себе любимым бездельникам надо. 3. ГТК задирает импортные пошлины, чтобы иномарки стоили дороже и ВАЗ покупали "задешево". 4. Автофрамос продает машины чуть дороже ВАЗа и красит их как попало - все равно возьмут. Вот и вся связь. Подробнее - в известных трудах К.Маркса и Ф.Энгельса
hypocrite писал(а):А мне лично абсолютно безразличны маркетинговые проблемы рено и их дилеров.
Вы не поверите, но им так же безразличны волны, которые вы создаёте в этой теме. Они их не колышат.
hypocrite писал(а):А я таки вообще не понимаю - как связан ВАЗ с отвратным качеством ЛКП на заводе Автофрамос и их завышенными ценами на логаны
Напрямую никак не связан конечно, а косвенно связан. Логан это бюджетная машина. Иногда бюджетная до посинения, до маразма, просто до безумия. Экономия на всём, на проводке за 10 центов, на концевиках дверей, на стекле в задней двери, которого там должно быть два. И на ЛКП экономия, а Вы как хотели. И на оцинковке тоже экономят. Экономят на производстве, что выливается в проблемы с кузовом и коррозией. Но, это простительно для машины за 10 тысяч долларов, а не для машины за 16. Но ведь Логан и есть машина за 10 тысяч, а стоит 16 лишь потому, что ВАЗ рядом толкает свои поделки по аналогичной цене.
Никтоже не предьявляет ВАЗу, что у него 2107 не оцинкована. На 2107 через три года без антикора дырки в крыльях, но все покупают их и гонят на антикор, а не гонят телеги с жалобами на ВАЗ. Понимаете о чём я?
З.Ы. сразу хочу предупредить, что экономия на ЛКП проявляется в отсутствии краски в багажнике, под капотом и в других местах. Со ржавчиной это никак не связано, ржавчина идёт из за другого косяка. Какого? Я не в курсе.
hypocrite Ваш пример про торт не уместен тут ни разу. Опарыши, говорите? Их можно сравнить тогда с дырками в днище. У Вас были дырки в днище? Нет. Поэтому правильнее пример приводить про вкусовые качества торта.
А теперь представьте сами, Вы купили торт за 90 рублей, сьели его, а он был не вкусный. Вы пойдёте жаловаться в магазин? Если да, то Вам там ответят, что вкусные торты стоят от 300 и выше, а за 90 рублей имитация торта. И они будут совершенно правы.
Все мы купили торт за 90 рублей. Кто то даже за 120. Это плохо конечно, что он оказался не вкусный, но этого стоило ожидать.
hypocrite писал(а):makk А я таки вообще не понимаю - как связан ВАЗ с отвратным качеством ЛКП на заводе Автофрамос и их завышенными ценами на логаны.
Если коротко, то в России отсутствует конкуренция как факт. Оттого и классика ВАЗ стоит почти 7000 у.е. вместо положенных ему 2800 у.е, оттого и Логан Престиж стоит 16000 у.е вместо положенных ему 10-11000 у.е. Оттого Лансер у нас стоит 22000 у.е вместо положенных 15000 у.е, ну и так далее.
Что сказать. Особенности русского бизнеса. Только вот у "конкурентов" Логана пробем не меньше, если зачастую не больше.
Евгений Ш Стоп-стоп... у нас в России каждый мужик разбирается в машинах, политике, футболе и философии. Только у меня прозаический вопрос.
Я машину покупал Рено? Рено. Больше, чем за 12.000$? Больше. Так почему я должен спрашивать качество продукции с ВАЗа? )) Ну, не бред ли?
makk Да что ж такое... Да мне плевать чего там и как обстоит. Я НЕ ЖЕЛАЮ ОБ ЭТОМ ДУМАТЬ И ПРИНИМАТЬ ВО ВНИМАНИЕ. Кому Рено машину продавал дешевле, принимая во внимание его "тяжёлое финансовое положение"? Так чего ж вы-то ищите какие-то надуманные поводы, чтобы оправдать того, кто вам продал БРАК? )) Из желания хоть как-то себя оправдать за бездействие, за то что в очередной раз проглотили и промолчали?
