Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 24 окт 2026, 01:36

Беседуем на здоровье

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Svibal » 02 апр 2008, 10:14

Андрей Борисович!!!!!!!!!!! вах! :shock:
Svibal
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 17:57
Откуда: Выборг

Сообщение Captain » 02 апр 2008, 10:26

boris55 писал(а):У меня на кухне в 5,6 кв.м

Куда оно все влезло? Мечта подводника...
boris55 писал(а):Кто больше????
Действительно. У меня 8 розеток при почти втрое большей кухне.
Дадим Борисычу награду


Изображение
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Зфгд_ШШ » 02 апр 2008, 10:28

Captain писал(а):...Дадим Борисычу награду...


Думаю, у него таких цацок "завались" (с) :wink:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение boris55 » 02 апр 2008, 10:32

Зфгд_ШШ писал(а):Думаю, у него таких цацок "завались"

Кроме значка "70 лет Московскому Метрополитену"ничего нет.
Даже именного тюбинга... :lol:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение boris55 » 02 апр 2008, 10:37

Captain писал(а):Действительно. У меня 8 розеток при почти втрое большей кухне.
Это магия цифр.
У меня на даче терраска 9Х3 =27 кв.метров.
И там тоже 13 розеток....
:lol: Ну люблю я ХОРОШЕЕ электричество.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Captain » 02 апр 2008, 10:40

boris55 писал(а):Кроме значка "70 лет Московскому Метрополитену"ничего нет.

Счаз еще дадим

Изображение
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Lars » 02 апр 2008, 11:08

Может это кому то будет интересно.

"Какой ни есть, а все - родня"
Наталья Козлова
"Российская газета" - Федеральный выпуск №4627 от 2 апреля 2008 г.

Теперь нельзя отказать мужу в регистрации жены на муниципальных метрах

Прописаться и не спрашивать у чиновников на это разрешения - приблизительно так можно сформулировать сенсационное решение Верховного суда, которое сегодня публикует "Российская газета". Практически революционный вердикт посвящен очень больной проблеме, которая у всех на слуху. Речь идет о прописке супругов, детей и родителей в муниципальном жилье.

Сколько поколений наших граждан выросли при системе, когда мужья и жены, их дети и родители без согласия чиновников просто не имели права жить вместе. Пресловутый "квартирный вопрос" и проживание там, где вам милостливо разрешили, сломал не одну жизнь и отразился на судьбах очень многих людей.

Может быть, поэтому прописка оказалась тем столпом из многих прежних незыблемых ценностей, который первым рухнул в годы перестройки. Прописку как неконституционную норму отменили громко под рукоплескания всей страны. Позже оказалось, что аплодировали и радовались зря. Революция на бумаге в итоге превратилась в простую подмену понятий. Слово "прописка", как оказалось, просто заменили на слово "регистрация". Все остальное осталось на месте. Правда, от перемены мест слагаемых сумма все-таки изменилась. Она возросла вместе с инфляцией и чиновничьими потребностями.

Закон "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" оказался одним из первых законов, принятых на волне перестройки. И он действительно декларировал много хорошего. Но в жизнь входил трудно.

Закон об отмене прописки появился в 1993 году. После принятия этого закона как грибы после дождя стали появляться всевозможные документы, по которым прибытие на жительство во многие регионы или вселение к своим семьям можно было сделать как в старые добрые времена - исключительно с согласия местных чиновников.
В докладе Уполномоченного по правам человека в РФ за 2007 год просто констатируется эта сложившаяся система. В докладе сказано, что разрешительный характер "прописки" продолжает существовать и что право на свободный выбор места жительства "сознательно ограничивается самим государством на основании принимаемых нормативных актов. Как правило, такие действия государственных органов оправдываются благими намерениями - заботой государства о выполнении перед гражданами своих обязательств, например в области медицинского и пенсионного обслуживания и других. В отдельных случаях должностные лица государства, не мудрствуя лукаво, прямо ссылаются на необходимость регулирования миграционных потоков". Озабоченность Уполномоченного по правам человека вызывает то, что "факты ограничения конституционного права на выбор места пребывания или проживания между тем множатся, а набор используемых для этого предлогов увеличивается".
"...государственные органы, в том числе и Генеральная прокуратура, далеко не всегда реагируют должным образом на обращения Уполномоченного...", а поступающие из государственных органов ответы на запросы Уполномоченного содержат "дежурные отписки".
Один из тех людей, благодаря которым появилось публикуемое сегодня решение Верховного суда, стал адвокат Александр Кичихин. Именно он защищал Александра Величкина, подавшего этот иск. Вот что Кичихин рассказал корреспонденту "Российской газеты":
- В июле прошедшего года к нам обратился Александр Величкин, которому правительство Москвы в лице департамента жилищной политики и жилищного фонда отказали в праве вселиться и проживать вместе со своей женой в муниципальной квартире. Такие же отказы получила москвичка Неля Сафарова, намеревавшаяся вселиться к мужу, а также москвич Александр Говязин, которому столичные чиновники отказали в праве проживать со своей женой и двумя детьми.

Со слов наших заявителей, стоимость "согласия" чиновников дать разрешение на вселение к членам своей семьи колеблется сегодня от 20 до 50 тысяч рублей. У наших клиентов таких сумм не было. Ситуация складывалась парадоксальная. В Москве прописаться к мужу или жене на муниципальную площадь было нельзя, а в Московской области - можно. В Подмосковье власти еще в 2004 году отменили институт "прописки" и привели свое законодательство в соответствие с федеральными нормами права. Аналогичные нормативные акты приняты и в почти 40 субъектах РФ, а также регламентируются Федеральной миграционной службой.
Осенью прошлого года адвокаты подали иски в Московский городской суд и в Верховный суд России. Тема исков - отмена одного постановления правительства Москвы и двух постановлений правительства РФ, которыми и вводились нормы, противоречащие статье 70 нового Жилищного кодекса РФ и статье 27 Конституции РФ, той самой, которая отменила прописку.

18 декабря 2007 года Мосгорсуд отказал в признании незаконным постановления столичного правительства. Но уже в новом 2008 году - 16 января - Верховный суд России решил, что супруг, их родители и дети имеют право вселяться друг к другу в муниципальное жилье без согласия наймодателя на всей территории страны.
Еще один важный момент этого решения - Верховный суд постановил, что ограничение площади на вселение супругов, родителей и детей не распространяется.

Но эта замечательная "бочка меда" - вердикт главного суда страны - оказалась с ложкой "дегтя".
Решение Мосгорсуда, которое не стало отменять постановление столичного правительства, адвокаты обжаловали в кассационную инстанцию - Верховный суд России, однако уже другие судьи главного суда страны посчитали, что документ правительства Москвы должен продолжить свое действие и московские "супруги, их родители и дети" могут вселяться в муниципальное жилье по-прежнему только с согласия наймодателя!

Министерство регионального развития подало в Верховный суд кассационную жалобу и ходатайство о восстановлении пропущенного им срока на обжалование этого важного решения.
Александр Величкин спустя 8 месяцев судебных тяжб в высших судебных инстанциях наконец-то получил документ с визой департамента муниципального жилья на вселение к жене. Выйдя в коридор, он увидел у стены плачущую женщину, которой... не разрешили вселиться к мужу.

документ
Решение Верховного суда
Решением Верховного Суда Российской Федерации от 16 января 2008 года признан недействующим и не подлежащим применению со дня вступления настоящего решения в законную силу подпункт "а" пункта 9 Правил пользования жилыми помещениями, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 января 2006 года
N 25, в той мере, в которой эта норма требует согласие (в письменной форме) наимодателя на вселение нанимателем в занимаемое им по договору социального найма жилое помещение своего супруга, своих детей и родителей.
Отказано в признании недействующим подпункта "в" пункта 8 Типового договора социального найма жилого помещения, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 21 мая 2005 года N 315, как не предусматривающего право наимодателя запретить вселение нанимателем в занимаемое им жилое помещение своего супруга, своих детей и родителей в случае, если после такого вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на 1 члена семьи станет меньше учетной нормы.
Решение суда вступило в законную силу согласно абзацу первому ч. 1 ст. 209 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации по истечению срока на кассационное обжалование.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Крысёнок » 02 апр 2008, 11:12

Lars
Надеюсь все это с согласния хозяина кваритиры? :shock: А то у меня такое чувство, что в старости я буду стоять в очереде в туалет....кажеться я начинаю волноваться...
Крысёнок
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 13:29
Откуда: Москва, ВыХиНо

Сообщение Lars » 02 апр 2008, 11:17

Крысёнок писал(а):Lars
Надеюсь все это с согласния хозяина кваритиры? :shock: А то у меня такое чувство, что в старости я буду стоять в очереде в туалет....кажеться я начинаю волноваться...

Если я правильно понимаю что есть "муниципальное жилье", то хозяин квартиры государство :roll: .

Тема просто не совсем моя (если так можно выразится), поэтому много сказать не могу, мало с ней сталкивалась.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение boris55 » 02 апр 2008, 11:22

Ограничение в прописке родственников касалось в первую очередь тех,кто в результате такой прописки становился Нуждающимся в улучшении жилищных условий за счет города.
В МСК сносят пятиэтажки,скоро черед дойдет и до панельных 9-ти этажек.Расселяют 1 квартиру-а требуется предоставить 3-4.Теперь будет десять.
Зато теперь сосед Ларисы по лестничной площадке(выходец из южных краев),женившись на москвичке может притащить в Москву и прописать в муниципальной квартире жены всех своих родственников из аула до третьего колена.И встать в московскую очередь на улучшение жилищных условий.
Когда наши "законники" радуются-надо все же немного соображать-ЧЕМУ они радуются. :shock: :shock:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Зфгд_ШШ » 02 апр 2008, 11:25

boris55 писал(а):...
Зато теперь сосед Ларисы по лестничной площадке(выходец из южных краев),женившись на москвичке...


Борисыч, а ты не боишься стать старейшиной целого аула :wink: , или даже двух :lol: :lol: :lol: ?
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Lars » 02 апр 2008, 11:30

boris55 писал(а):Зато теперь сосед Ларисы по лестничной площадке(выходец из южных краев),женившись на москвичке может притащить в Москву и прописать в муниципальной квартире жены всех своих родственников из аула до третьего колена.И встать в московскую очередь на улучшение жилищных условий.
Когда наши "законники" радуются-надо все же немного соображать-ЧЕМУ они радуются. :shock: :shock:

Вы чего народ то пугаете :shock: .

Там же написано четко - "супруги, их родители и дети", а это не третье колено и все другие родственники из аула :roll: . Все плюс/минус нормально.

Потом, женившись на москвичке, далеко не обязательно автоматом получить постоянную прописку....... это Вы погорячились. Москвичка (москвич) для начала, хотя бы, должна захотеть прописать, что совершенно не обязательно.
Без паники.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение boris55 » 02 апр 2008, 11:37

Зфгд_ШШ писал(а):Борисыч, а ты не боишься

У меня дочки замуж выдаются только "на экспорт". :arrow:
А "чебуреков" они в принципе за кавалеров не считают....
8) :arrow:Младшая уже полгода живет в "пробном браке" в квартире своего "временного мужа".Я надеюсь,что его наконец-то отловят и в армию заберут(он косит).Нахрен нужен такой "муж" с квартирой(москвич)-но бросивший институт и нигде не работающий(по случаю откоса от армии).
Старшая еще разборчивее-отказала от порога своему хахалю:"Он мне стал неинтересен".Через полтора года "дружбы". :oops:
Меня радует лишь то,что нет череды свадеб и разводов через 3 месяца...Экономия... :oops:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Крысёнок » 02 апр 2008, 11:39

Lars писал(а):Если я правильно понимаю что есть "муниципальное жилье", то хозяин квартиры государство

это я поняла, только как я понимаю...все не приватизированне жилье - муниципальное. Или нет?
boris55 писал(а):Ограничение в прописке родственников касалось в первую очередь тех,кто в результате такой прописки становился Нуждающимся в улучшении жилищных условий за счет города.
В МСК сносят пятиэтажки,скоро черед дойдет и до панельных 9-ти этажек.Расселяют 1 квартиру-а требуется предоставить 3-4.Теперь будет десять.
Зато теперь сосед Ларисы по лестничной площадке(выходец из южных краев),женившись на москвичке может притащить в Москву и прописать в муниципальной квартире жены всех своих родственников из аула до третьего колена.И встать в московскую очередь на улучшение жилищных условий.
Когда наши "законники" радуются-надо все же немного соображать-ЧЕМУ они радуются.

тут при своем московском ауле страшно..с ужасом думаю, что в случае если кони двину куча народу будет делить мое наслество, половину из которых я и знать не хочу....осоебнно если кони я двину лет через двадцать....мне кажется я через год завещани енапишу...самое позднее через 2...причем как в том анекдоте :"никому ни ...чего"))
Крысёнок
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 13:29
Откуда: Москва, ВыХиНо

Сообщение Зфгд_ШШ » 02 апр 2008, 11:39

boris55 писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Борисыч, а ты не боишься

У меня дочки замуж выдаются только "на экспорт". :arrow:
А "чебуреков" они в принципе за кавалеров не считают....
8) ...


Любовь зла, полюбишь сам не знаешь кого :wink: :lol:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron