Клуб автолюбителей Рено Логан

**Тим** » 30 мар 2008, 20:17

НЕ понимаю в в чём проблема. Есть требования Закона. Почему нельзя им следовать?

**vvs** » 30 мар 2008, 20:40

Тим писал(а):в в чём проблема. Есть требования Закона. Почему нельзя им следовать?

Цитата:
Межгосударственный стандарт ГОСТ 5727-88
"Стекло безопасное для наземного транспорта. Общие технические условия"
(утв. и введен в действие постановлением Госстандарта СССР от 23 декабря 1988 г. N 4557):
... 2.2.4. Светопропускание стекол, обеспечивающих видимость для водителя, должно быть не менее:
75% - для ветровых стекол;
70% - для стекол, не являющихся ветровыми, входящих в нормативное после обзора П, определяющее переднюю обзорность...

Имеем:
1. Заводская тонировка стёкол Logan Exp 1,4 - 5%.
2. Заявленная дилером "Авингрупп" тонировка плёнки на моей машине - 15%.
3. Суммарная тонировка - 15+5=20% (меньше "допускаемых" по ГОСТу 30%).

Я, ИМХО, "следую" требованиям Закона, но без приборного контроля (кстати, в ГОСТе нигде не написано, что я его обязан делать).
Меня останавливает ИДПС и его "приборчик" показывает светопропускание менее 70%

. Кто виноват, ведь я же "следовал" требованиям ГОСТа, опираясь на заверения Производителя и его Дилера :shock:

?

**3dmax** » 30 мар 2008, 20:42

vvs писал(а): Кто виноват

Вы виноваты. Вы должны были учесть, что светопропускание стекла не равно 100 процентам. И уже от этого плясать.

**vvs** » 30 мар 2008, 20:47

3dmax писал(а):Вы должны были учесть, что светопропускание стекла не равно 100 процентам. И уже от этого плясать.

"Переведите"(с) :shock:

!

**3dmax** » 30 мар 2008, 20:51

vvs писал(а):Переведите

Перевожу. В ГОСТе написано, что светопропускание должно быть не меньше... и далее по тексту.
Но там нигде не написано, что разрешено клеить пленку со светопропусканием 15 процентов и так далее. Упор делается на светопропускание стекла. То есть именно Вы должны определить тип наклеиваемой пленки, что бы конечный результат укладывался в ГОСТ.
Так что на Ваш вопрос

vvs писал(а): Кто виноват, ведь я же "следовал" требованиям ГОСТа

Я и ответил, что виноваты в этом случае будете Вы. Надо сначала определить сколько процентов пропускает стекло и уже от этого плясать, то есть выбирать тип наклеиваемой пленки.

**vvs** » 30 мар 2008, 21:22

"Ни-че-го не понимаю"(с) :shock:

!
Так я же написАл, что не имея технических средств контроля я, или кто-то другой, вынужден на слово верить Производителю (Автофрамосу) и его дилеру что:
1. Тонировка стёкол составляет 5% (соответственно, светопропускание - 95%).
2. Плотность плёнки составляет 15% (соответственно, светопропускание стёкол после её наклейки теоретически уменьшается до 95-15=80%). "Правила игры" мною соблюдены: 80% больше минимально допустимых 70% (остаётся даже ещё "запас" в 10%).
А в жизни ИДПС с "прибором" говорит: "Низзяяя"(с), нету тут 80% :evil:

!
В чём моя вина :shock:

? В том, что у меня нет прибора, чтобы проверить "правдивость" заявлений АФ и дилера (особенно последнего) :wink:

? Или всё-таки дилера: что "пудрит" мне мозги, скрывая дополнительную потерю светопропускания при выполнении наклейки плёнки (поэтому, наверное, и нет у них ни у кого этих "приборчиков", что "лажа" сразу выплывет и нужно будет что-то делать, чтобы укладываться в требования ГОСТа, а ему оно надо) :roll:

?

**3dmax** » 30 мар 2008, 21:27

vvs писал(а):Так я же написАл, что не имея технических средств контроля я, или кто-то другой, вынужден на слово верить Производителю (Автофрамосу) и его дилеру что:
1. Тонировка стёкол составляет 5%

Прошу обратить внимание на слово ТОНИРОВКА. Тонировка 5 процентов, дилер Вас не обманул. Но разве это означает, что само стекло пропускает все 100 процентов света?

Давайте не путать такие разные понятия как тонировка и светопропускание. :wink:

**vvs** » 30 мар 2008, 21:43

3dmax писал(а):Но разве это означает, что само стекло пропускает все 100 процентов света?
Давайте не путать такие разные понятия как тонировка и светопропускание.

Так ведь тогда тупик получается: у абсолютного большинства из нас нет возможности технически определить светопропускание стёкол на машине как до так и после тонировки и мы верим на слово дилеру и тут же оказываемся "крайними"

! Так может, всё-таки дилер должен продать мне товар заявленного качества и подтвердить сей факт с помощью сертифицированного прибора, а не я "тащить" с улицы в автосалон ИДПС с прибором (чтобы удостовериться, что меня не нае...ли :oops:

) или убеждаться в этом, попав под очередное сезонное "обострение" борьбы ГИБДД с автолюбителями :wink:

!

**ShK** » 31 мар 2008, 08:09

3dmax писал(а):Давайте не путать такие разные понятия как тонировка и светопропускание.

Совершенно верно.
Тонировка, это когда имеющееся стекло делают темнее на хх%.
А у обычного стекла светопропускание далеко не 100%. Я думаю где-то ~85%, в лучшем случае.
Интересная информация на сайте ОАО "БОРСКИЙ СТЕКОЛЬНЫЙ ЗАВОД".
здесь, здесь и здесь

**ShK** » 31 мар 2008, 08:14

vvs писал(а):у абсолютного большинства из нас нет возможности технически определить светопропускание стёкол на машине как до так и после тонировки

В конторах, занимающихся тонировкой, приборы, измеряющие светопропускание стёкол, должны быть.

**vvs** » 31 мар 2008, 08:34

ShK писал(а):В конторах, занимающихся тонировкой, приборы, измеряющие светопропускание стёкол, должны быть.

Очень может быть, что у некоторых и есть, но это, судя по всему, от нас если и не скрывается, то, по крайней мере не афишируется, чтобы не "отпугнуть" клиентов (во всяком случае, когда я тонировал свою машину, на мой вопрос о проверке "результата" прибором, менеджер "скромно" промолчал)

!

**SLAVA-8** » 31 мар 2008, 09:08

радуйтесь что у вас хоть какая-то тонировка разрешена и наслаждайтесь пока есть возможность ! У нас в Беларусии запрещена любая тоировка в том числе и заводская с апреля 2006 года. Тоже все долго возмущались ,митинговали и на своей зад-це остались. И никакие приборы никому не нужны: на каждом стекле есть маркировка - AS2-не тонированое стекло. AS3 - заводское тонированное стекло. С тонированными стеклами авто на учет не ставится пока не поменяются стекла! Вот так и живем завидуя Россиянам!!!

**Чибис** » 31 мар 2008, 09:14

SLAVA-8 писал(а):У нас в Беларусии запрещена любая тоировка

А как насчет транзитного российского транспорта - не цепляются ваши гайцы? А то летом собрался в Калининград, не будет ли геморроя?

**NUKER** » 31 мар 2008, 09:25

SLAVA-8 писал(а):У нас в Беларусии запрещена любая тоировка в том числе и заводская с апреля 2006 года.

Атермальные стёкла тоже запрещены? А с тонировкой так и нужно поступать, как у вас батька поступил! А если хочешь спрятаться то надень шлем или очки с усами и никто тебя неузнает. Ато затонируются по самые помидоры, включая заднюю оптику, и едит такой имбицил и считает, что он самый пиз...тый перец, а так оторвать ему голову иногда хоцется!

**SLAVA-8** » 31 мар 2008, 09:48

А как насчет транзитного российского транспорта - не цепляются ваши гайцы? А то летом собрался в Калининград, не будет ли геморроя?[/quote] Для российского транспорта это в принципе не касается . но все зависит от конкретного гайца...

Клуб автолюбителей Рено Логан

Тонировка и ГАИ - опять началось

Кто сейчас на конференции