Клуб автолюбителей Рено Логан

**3dmax** » 27 мар 2008, 21:56

Гагарин писал(а): Фото при современном уровне развития типографии, оно чем "фактическее" доброй воли несчастных владельцев? В фото ВИН, подпись и печать нотариуса присутствует?..

Нет, не присутствует. Но это хоть какое то, пусть самое примитивное доказательство. А пустое слово сейчас ничего не значит.
Я конечно могу создать топик и запросить там и вин номер и печать нотариуса. Но тогда окажется, что у нас совсем нет ржавых машин. :lol:

**Гагарин** » 27 мар 2008, 22:21

3dmax, я готов разговаривать на равных. Увы, с моими 40 постами против Ваших 13000, у Вас более чем 300-кратная фора (это не упоминая статуса модератора УВАЖАЕМОГО ФОРУМА).
На роль горниста подойдет любой: хоть уважаемый Петрович, хоть разуверившийся Hammer, хоть Вы, хоть я... Не принципиально.
Результата хочется. 153 страницы с высоким процентом флуда (говорю это, как прочитавший ВСЁ). Люди с трудом могут откопать ответ на вопрос, будут ли перекрашивать тем, у кого год прошел, что делать в случае повторных "вспуханий", кто поменял старое ржавое на новое ржавое и тэдэ?..
Дабы не отвечать за всех, скажу. В доме имеются 4 ф/аппарата: 1 зеркальный, второй - 12-МП мыльница, плюс два в телефонах. Но снимать веснушки машины мне, честное слово, некогда. Через полмесяца - перекраска, которой я ждал 2 месяца, после этого - 1 месяц до конца 2-годичной гарантии. Что делать после?! Впаривать? По-нашему, по-бразильски... Противно.
Вопрос надо решать ПРИНЦИПИАЛЬНО, и кто, как ни УВАЖАЕМЫЙ ФОРУМ есть наиболее подготовленная площадка для реальных телодвижений?

**sinenko** » 27 мар 2008, 23:05

Комуто может и не нравиться,но у Гагарина весьма трезвый взгляд на проблему.Мне во вторичной окраске не отказали хоть прошел год уже давно,но для себя решил,что это будет последний раз,через полтора года буду избавляться от машины.Надобы попробовать сарай Румынской сборки,во всяком случае не у нас собран.

**Looking** » 27 мар 2008, 23:20

Поддерживаю, что наличие общественного движения заставит шевелиться производителя быстрее, чем он сделает это по своей милости. К сожалению русский менталитет сказывается, только зная что при браке производитель получит отпор от общественности, он будет делать нормальные авто, иначе никому ничего не нужно. Поддерживаю идею осветить проблемы в прессе, предварительно собрав с статистику с менее жёсткими требованиями в части фото. Заставить себя уважать можно только действиями

**Denny** » 27 мар 2008, 23:25

Looking писал(а):Поддерживаю, что наличие общественного движения застваит шевелиться производителя быстрее, чем он сделает это по своей милости. К сожалению русский менталитет сказывается, только зная что при браке производитель получит отпор от общественности, он будет делать нормальные авто, иначе никому ничего не нужно. Поддерживаю идеюосветить проблемы в прессе, предварительно собрав с статистику с менее жёсткими требованиями в части фото. Заставить себя уважать можно только действиями

+177 Фоты моей машины в статье на авто мейл ру, помогло мне лично, например, с двух летней гарантией, уже воспользовался.

**Megaalex** » 27 мар 2008, 23:27

3dmax писал(а):
makk писал(а): И у меня опять такое чувство, что из мухи слона сделали.

Проблема то со ржой действительно существует. Но она конечно сильно преувеличена некоторыми нашими коллегами.
у кого то попал камень и скол заржавел. Всё, кричат сразу , что Логан ржавеет, так как на другой машине у них сколы не ржавели.
У кого то тяга КПП заржавела, результат тот же.
Кто то заржавевшие болтики брызговиков (!) три недели обсуждает и кричит опять же как их нагрел фрамос, так как на других авто такого не было.

Полностью согласен! У меня машина марта 2006г., по сей день претензий к качеству окраски и т.п. - нет, сколы мельчайшие - попадались и сразу же закрашивались, при выявлении, купленным ремкомплектом. Сколов не более чем на предыдущей ВАЗ 2108. Машина несколько раз в год обрабатывается собственноручно натуральной восковой полиролью Elf.

P.S. пресловутые разводы изнутри, в багажнике -есть, так и сохраняются и никак не изменяются, - это не ржавчина - сам ковырял специально несколько - какие-то включения, антикор или ещё что-то

**3dmax** » 27 мар 2008, 23:31

Looking писал(а):Поддерживаю, что наличие общественного движения застваит шевелиться производителя быстрее, чем он сделает это по своей милости.

Вы на форуме пятый месяц? А мы тут уже третий год сидим.
Вы думаете производитель не шевелится? Ошибаетесь. Вы думаете он по своей милости что ли начал давать добро на перекрас не гарантийных машин? Как бы не так.
Так что производитель всё знает и давно уже шевелится. А мы тут сейчас просто пыль поднимаем и ничего более...

**Looking** » 27 мар 2008, 23:36

ИМХО ничто так не портит человека/компанию как безнаказанность, ощущение вседозволенности. А единственный способ наказать Рено за халатность и нежелание прикладывать усилия к совершенствованию технологии производства - это рубль, вот если благодаря общественному резонансу спрос на производимые авто упадёт и компания начнёт терпеть ощутимые убытки - тогда и думать и шевелиться начнут, иначе веры в общечеловеческую спаведливость как-то нет, это не та территория - территория рынка, где свои законы. На рынке тебя уважают, слушают и слышат если только ты имеешь ощутимые рычаги давления на оппонента, незря на Западе так развиты общественные движения и организации, если же таких рычагов нет и нет предпосылок для их создания, то и слушать тебя никто не будет и всевозможно будут стараться снизить свои издержки за счёт твоего кармана. Поэтому общественный резонанс как рычаг воздействия на Рено нужен каждому владельцу Логана, т.к. только он может заставить уважать и прислушиваться к гласу каждого.

**Denny** » 27 мар 2008, 23:56

Megaalex писал(а):У меня машина марта 2006г., по сей день претензий к качеству окраски и т.п. - нет, сколы мельчайшие - попадались и сразу же закрашивались, при выявлении, купленным ремкомплектом. Сколов не более чем на предыдущей ВАЗ 2108. Машина несколько раз в год обрабатывается собственноручно натуральной восковой полиролью Elf.

То что этого нет у Вас , не значит что проблема раздута, у меня например нет большей части проблем, которые описаны на форуме, у Сергрена, подвеска вылетела, у 3дмакса подшипник развалился, пробег у меня 45 тыс, а я еще колодки не менял, ничего подобного у меня нет. Но я схватил эту проблему, и поэтому отслеживаю эту тему, вижу явные позитивные сдвиги с решением моего вопроса. Другими вопросами и путями их решения пусть занимаются коллеги которых это коснулось, потом у них спрошу технологию решения вопроса, и соответственно наоборот. А тема эта такая обширная потому что машина - это кузов.

**hypocrite** » 28 мар 2008, 01:21

3dmax писал(а):
Looking писал(а):Поддерживаю, что наличие общественного движения застваит шевелиться производителя быстрее, чем он сделает это по своей милости.

Вы на форуме пятый месяц? А мы тут уже третий год сидим.
Вы думаете производитель не шевелится? Ошибаетесь. Вы думаете он по своей милости что ли начал давать добро на перекрас не гарантийных машин? Как бы не так.
Так что производитель всё знает и давно уже шевелится. А мы тут сейчас просто пыль поднимаем и ничего более...

Он начал шевелится, потому что начали его теснить другие производители и рынок подержанных иномарок существенно вырос. Уж точно не потому что автофрамосу стыдно стало перед покупателями. )))

Насчёт того, что возмущение браком и желание найти адекватное решение этой прблемы НЕ ЗА СВОЙ СЧЁТ или ЧУЖОЙ (впарить втихую после перекраски) является "пылью и ничем более" - категорически не согласен.

**3dmax** » 28 мар 2008, 01:25

hypocrite писал(а):Насчёт того, что возмущение браком и желание найти адекватное решение этой прблемы НЕ ЗА СВОЙ СЧЁТ или ЧУЖОЙ (впарить втихую после перекраски) является "пылью и ничем более" - категорически не согласен.

Эх, не правильно Вы мою мысль поняли.

Ну да ладно, не буду на ночь глядя болтовню тут разводить.

**hypocrite** » 28 мар 2008, 01:41

3dmax
Это хорошо, что неправильно.

Думаю, что создать тему-инструкцию - как защищать свои законные права - будет полезно для тех, кто хочет действовать, но просто не знает как. Расписать FAQ - ссылки на законы, как действовать, какие бумаги собирать, чего именно требовать. На основе накопленной информации.
Только вот желательно, чтобы этот FAQ был не "теоретическим", а практическим и испытанным хотя бы одним-двумя гражданами.
Если мне не повезёт, то я испытаю, почти наверняка.

Вот люди имеют ещё не меньшие проблемы с дорогими машинами: http://www.renault-club.ru/showthread.php?t=8123

**Шурик** » 28 мар 2008, 13:09

Фотки ржавчины все же полезны для оценки масштаба проблемы. У кого-то пятнышко 0,1 мм в диаметре, у кого-то - 5 мм и краска облазит и шелушится.

Хоть и ушел на другой автомобиль, остаюсь болельщиком логана и форум читаю с интересом.
Думаю, владельцев беспокоит не размер ржавчины, а отсутствие уверенности в сохранности кузова через несколько лет. Позиция завода (систематический обман) не внушает доверия.
Фактически логан остается совершенно оправданным выбором для тех, у кого большие пробеги, от 40- 50ткм в год - автомобиль в целом надежен и сгнить не успеет.
Обычному экономному владельцу ( а логан выбирают люди практичные) он внушает опасения.

**DIXI`s** » 28 мар 2008, 20:36

Клуб автолюбителей Рено Логан

Обсуждаем коррозию металлических элементов Логана

Кто сейчас на конференции