Как бороться с запотеванием стекол?

[semenoff]

Итак:
- 1 скорость вентилятора отопителя - 1,09 м\с , температура воздуха - 41,9 гр.С Расход 0,01 м куб/с, 36,8 м куб/час.
- 2 скорость вентилятора отопителя - 2,88 м\с , температура воздуха - 50,4 гр.С Расход 0,027 м куб/с, 97,2 м куб/час
- 3 скорость вентилятора отопителя - 4,03 м\с , температура воздуха - 46,8 гр.С Расход 0,038 м куб/с, 135 м куб/час
- 4 скорость вентилятора отопителя - 6,41 м\с , температура воздуха - 47,1 гр.С Расход 0,06 м куб/с, 216,3 м куб/час. Если принять объем салона скажем 3 куб. м, то за час при положении регулятора вентилятора - 4, воздух в салоне поменяется аж 72 раза. И это совсем неплохо

[semenoff]

Кстати, а какой действительный объем салона машины? Есть такие данные?

[Нодельман Лев]

Кстати, а какой действительный объем салона машины? Есть такие данные?

У меня нет, но можно померить... ШГВ и грубо объём посчитать.
Дрегое дело, что - как это связано с запотеванием...
Кстати до замеров ездил с заслонкой в положении "Только в лицо" Центральные дефлекторы направил вверх - боковые на боковые стёкла - не потело вообще ничего на 2 скорости вентилятора, единственное что было плохо - ногам было холодновато...
А 72 раза - это круто... По нормам у тазов, например, должно проходить 60 кубов в час

[semenoff]

Да еще воздух идущий на стекло. Не знаю площадь отверстий. Прикину завтра приочедном походе в гараж. Но похоже, можно добавить еще кубов 50 в час воздуха при скорости 0,89 м/с.

[Евгений Ш]

нету фильтра, если кондиционера нету

В Дачиях? А если кондиционер есть? Про фильтр в отсутствие кондиционера вообще говорить несколько нескромно

Дрегое дело, что - как это связано с запотеванием...

ИМХО, никак. И вообще, поэксперементировав, подозреваю, что при прочих равных условиях степень запотевания стекол очень зависит от скорости потока воздуха около них. И слабо зависит от общего притока воздуха в салон.

[Евгений Ш]

И еще. Опять же, натурный эскперимент. Температура около 0. Плотный мокрый снег. В салоне я и пассажир. (оба сели в снегу, по возможности отряхнувшись, но все равно мокрые). Кондиционер включен. Лобовое стекло (поток на него) отпотело минут за 5. Передние боковые минут через 10. Задние боковые через 20. А дальше интересно, ранее не наблюдал. Минут через 40 (при работающем кондее) все стекла чистые, кроме небольших сегментов заднего стекла, в районе вытяжных решеток на задних стойках. Совершенно одинаковые запотевшие полукруги, внизу и вверху стекла практически отсутствуют, в середине высоты до 10-15см от стоек. ИМХО - увлажнившийся воздух на выходе попадает на стекло, где влага и конденсируется. Т.е. вытяжка работает нормально.

[semenoff]

ИМХО, никак. И вообще, поэксперементировав, подозреваю, что при прочих равных условиях степень запотевания стекол очень зависит от скорости потока воздуха около них. И слабо зависит от общего притока воздуха в салон.

От количества поступающего теплого (более сухого по относительной влажности) воздуха в салон зависит и свойства воздуха вблизи стекол: его влажности (относительной) и его скорости тож (движения у стекла). Это при остальных одинаковых условиях. Конечно, можно и при меньшем общем притоке организовать дутье на стекла, но это другая конструкция воздуховодов. Пассажирам от этого теплее не станет в морозы. Скорее наоборот. Должен быть разумный компромис. И чем больше воздуха, тем и компромис проще констуктору исполнить.

[yura12]

В выходные провел эксперимент с которым тянул очень долго, вот результат на обсуждение.
Исходные данные, мокрый снег, температура около 0.
В салоне 4 человека, скорость печки 2 на стекло, двигатель прогрет, заслонку поставил в режим рециркуляции намеренно так как хотел добиться запотевания стекол.
Обивку задней полки сдвинул вперед чтобы появились щели для циркуляции воздуха между обивкой и задним стеклом (делается просто через багажник засовываем руку в отверстие около дублера стоп сигнала и выталкиваем обивку из пазов).
Результат: при движении по городу в течении 8-10 минут ничего не происходит, затем начинает потеть лобовое стекло по бокам в низу и боковые, заднее чистое.
Эксперемент 2 утро, сам рулить не могу пока, вчера отмечал день рождения тестя, прогрел аппарат, печка в режим рециркуляции скорость 2 на стекло, добился полного запотевания (естественно стоя во дворе, не на ходу), перевел заслонку в нормальное положение "воздух с наружи" жду результата стекла отпотевают постепенно все сразу, оприсываю отпотевание заднего отпотевание начинается одновременно внизу около обивки и с боку напротив вытяжных отверстий в стойках, затем запотевание уменьшается постепенно к центру стекла широкие чистые поля с боков и сантиметров по 10-12 снизу и 5-7 см с верху, последняя стадия пятнышко 3-4 см по вертикали и по ширине дублера прямо над ним, затем постепенно пропадает.
Пробовал тоже и в других режимах отопителя (стекло ноги, ноги в лоб, в лоб) результаты намного хуже стекло плохо отпотевает и очень долго, видимо поток воздуха на стекло затем по потолку доходит до заднего стекла и вытягивается через вытяжку и мной выполненые щели в обивке задней полки, с минимальными завихрениями результат наилучший, без щелей в обивке задней полки результат хуже, плохо отпотевает нижняя часть стекла и центр.
Вот что я получил.
Напоминаю машина пока без фильтра и без решоток в обивке багажника без динамиков в полке ЕХР 1,6.

[Нодельман Лев]

Уважаемый yura12
Спасибо, интересный эксперимент, однако есть вопросы...
1) В каком режиме стояла заслонка отопителя

Пробовал тоже и в других режимах отопителя (стекло ноги, ноги в лоб, в лоб)

- там по тексту я не очень понял в каком режиме было наиболее эффективным отпотевание стёкол
2) Ваше мнение - с щелями в полке лучше?

видимо поток воздуха на стекло затем по потолку доходит до заднего стекла и вытягивается через вытяжку и мной выполненые щели в обивке задней полки, с минимальными завихрениями результат наилучший, без щелей в обивке задней полки результат хуже, плохо отпотевает нижняя часть стекла и центр.

Поясните ещё раз полученные результаты, пожалуйста...
Просто воздуху (если у Вас нет решёток в обивке багажника около вытяжных клапанов) особо некуда деваться из багажника...
Спасибо...

[yura12]

Продолжение, выводы.
Мнение мое, ногами не пинать, возражения принимаются и подробно рассматриваются.
Опишу как выглядит пространство между обивкой задней полки и полкой. Засунул руку в отверстие за задним дублером стоп сигнала, в право и в лево большие полости до отверстий петли кронштейна крышки багажника, свободно проходит рука. От этого пространства в сторону стекла узкая щель высотой 15-20 мм, заканчивается тем что обивка упирается в угол между стеклом и полкой, ширина 300 мм дальше какая то тряпочка (не знаю как назвать) по обе стороны, все ощупал руками, глаз туда без разборки не сунеш.
Вывод обрезаю полоску обивки 20-25мм со стороны стекла ниже закругления, из салона не видно через стекло тоже, эффект положительный.

[yura12]

- там по тексту я не очень понял в каком режиме было наиболее эффективным отпотевание стёкол

2) Ваше мнение - с щелями в полке лучше?

Режим на стекло

[yura12]

Просто воздуху (если у Вас нет решёток в обивке багажника около вытяжных клапанов) особо некуда деваться из багажника...

Спасибо...

Всетаки видимо воздух через обивку багажника проходит, хотя и не так как хочется, да у меня в нишах где клапана ничего не лежит.
И еще при движении циркуляция в машине намного лучше (даже на малых скоростях, в городе).

[Rat6Vortex]

Не знаю, мужики, в чём проблема с запотеванием. Езжу уже год, бывало, что в дождь или мокрый снег, когда машина не прогрета окна потеют, лечиться тем, что прогреваешь агрегат и включаешь воздух снаружи на окна, на второй скорости. (для заднего стекла временно вклюлчал подогрев)

[Евгений Ш]

От количества поступающего теплого (более сухого по относительной влажности)

ИМХО от относительной влажности зависит мало. От абсолютной - да.

[yura12]

окна потеют, лечиться тем, что прогреваешь агрегат и включаешь воздух снаружи на окна, на второй скорости.

Все правильно именно такое плолжение регуляторов, но эксперемент был без обогрева стекла и вроде получается.