Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 02:44

Как бороться с запотеванием стекол?

Обсуждение внутреннего убранства автомобиля, поломок элементов салона, посторонних шумов и т.п.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение yura12 » 29 фев 2008, 12:10

Нодельман Лев писал(а):Попробуем не сдаваться ...

спрашу завтра про приборчик измеряющий скорость потока. Он такой же электронный. Если на выходные даст, то померю скорость потока...

Завидую скорости выполнения задумок, я пока не могу этим похвастатся все что то отвлекает, но слежу внимательно и отпишусь если что сам сделаю из своих задумок.
yura12
Аватара пользователя

 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 09:10
Откуда: набережные челны

Сообщение vvs » 29 фев 2008, 12:19

yura12 писал(а):Завидую скорости выполнения задумок,

Так зиме, ИМХО, скоро уже "кердык" :wink: , проблема, если и не отпадёт, то актуальность её точно снизится... до следующей зимы :shock: ! Так что Лев правильно напор не снижает, удачи ему :wink: !
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Chef-cook » 29 фев 2008, 12:37

Читал-читал,Читал-читал,Читал-читал, :shock: :shock: Читал-читал,Читал-читал,Читал-читал, :shock: :shock:


У меня ничего не потеет!!! :D Замучился оборачиваться на задние бококвые стёкла :roll:
Chef-cook
Аватара пользователя
Зовите меня просто.....ШЕФ!
 
Сообщения: 15894
Зарегистрирован: 12 ноя 2006, 11:34
Откуда: Из Века прошлого

Сообщение semenoff » 29 фев 2008, 22:25

Нодельман Лев писал(а):Попробуем не сдаваться ...
спрашу завтра про приборчик измеряющий скорость потока. Он такой же электронный. Если на выходные даст, то померю скорость потока... Только надо провести инструктаж как это правильно сделать...

Добрый вечер. По видимому по центру воздуховола скорость движения воздуха будет наибольшей. К краю - меньше. Чтоб самым примитивным способом усреднить, можно провести измерение в точке между серединой и краем отверстия. Хотя можно попробывать сделать замер с краю и посередине, затем усреднить. Скажем получили скорость движения воздуха в м/с. Затем делаем измерения площади сечения отверстия: если круглого, то диаметр (и далее 3,1415*Д/4 -пи Д квадрат делить на четыре) за вычетом площади перемычек, если прямоугольное, то перемножить два размера. Единицы площади должны соответствовать единицам скорости. Если скорость в м/с, то площадь должна быть в м квадратных. Получим поступление воздуха в кубометрах в секунду. И так по каждому отверстию. Есть варианты последовательного затыкания дырок и наблюдение увеличения скорости в других отверстиях, но в сумме расход при этом все равно должени снижаться. Далее. Зная расход, влажность воздуха относительную и температуру, можно прикинуть количество влаги до точки росы, которое этот воздух может вынести из машины. Прикинуть сколько может надышать горячий паренек, и определить количество этих самых пареньков в машине до выпадения из воздуха мелкого дождика. Хотя первое выделение воды происходит на стеклах, потому, что они холоднее, и точка росы для них (стекол) значительно снижается. Если вцелом подитожить, то какая практическая польза со всего этого? Пока сообразить не могу. А как Ваше мнение обо всем об этом?
semenoff

 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 17:17
Откуда: Поволжье

Сообщение Нодельман Лев » 29 фев 2008, 22:58

semenoff
Такое предложение (с) :wink: ...
Приборчик заимел на выходные. Он измеряет скорость потока в м\с и температуру проходящего через его датчик воздуха.
ИМХО померить можно с разными скоростями вентилятора отопителя с заслонкой в положении "только в лицо" с боковых и центральных круглых дефлекторов. Второй замер провести с улицы из под заднего бампера где выходит поток воздуха из вытяжных клапанов.
данные будут - скорость потока в м\с и температура. Родич предупредил что надо мерить либо в самом сопле либо строго по его центру, иначе к краям сопла скорость потока будет другой.
Уважаемый semenoff Вы сможете провести дальнейшие расчёты?
посчитать площадь сечения отверстий дефлекторов ну и т.п. Я тогда в выходные покорячусь с замерами. Родич инструктаж провёл :wink: ...
Ошибок не должно быть! :roll:
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение lomograf » 29 фев 2008, 23:16

Олегыч
Блок вентиляции Valeo, который ставят на Логан, также стоит на Ниссане Микра, Рено Модус и т.д. Так что должен быть у нас салонный фильтр. Только зажали его позорно. :evil:
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение semenoff » 01 мар 2008, 00:17

Нодельман Лев писал(а):semenoff
Такое предложение (с) :wink: ...
Вы сможете провести дальнейшие расчёты?
посчитать площадь сечения отверстий дефлекторов ну и т.п. Я тогда в выходные покорячусь с замерами. Родич инструктаж провёл :wink: ...
Ошибок не должно быть! :roll:

С круглыми проблем нет. Сложнее с другими. У переднего стекла. В ноги, особенно у водителя. Там не очень понятна геометрия выхода. Да залезть под сидения, в ноги задним пассажирам. Вот что значит сам напросился. Вообщем завтра посещу гараж по этому поводу. По скорости. Конечно по центру, как и я говорил скорость наибольшая. Но нужна какая-то усредненная по сечению отверстия, чтоб позволяла рассчитать расход.
semenoff

 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 17:17
Откуда: Поволжье

Сообщение Нодельман Лев » 01 мар 2008, 00:34

semenoff
ИМХО в режиме отопителя, когда заслонка стоит в положении "Только в лицо" остальные дефлекторы (в ноги) перекрыты, а на стекло идёт практически ничтожное количество воздуха. При 4 скорости вентилятора мы получим максимальный приток воздуха, но только через круглые дефлекторы на торпедо. Или я ошибаюсь? Тогда можно будет судить об производительности системы вентиляции и отопления по замеренной скорости воздушного потока только в этом режиме?..
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение semenoff » 01 мар 2008, 00:37

Нодельман Лев писал(а):Тогда можно будет судить об производительности системы вентиляции и отопления по замеренной скорости воздушного потока только в этом режиме?..

Ну давайте так. Пока
semenoff

 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 17:17
Откуда: Поволжье

Сообщение semenoff » 01 мар 2008, 20:16

Лев! Добрый вечер. Продолжаем разговор. Посетил сегодня гараж. Сделал замеры дефлектора. Одного из четырех, в надежде что остальные аналогичные. После некоторого несложного расчета получил значение площади сечения для четырех штук в сумме равным 9,3*10-3 (десять минус третья степень) метр квадратный. Это значение можно попробывать перемножить на скорость движения воздуха, измеренного в м/сек. Получить расход воздуха в салон за 1 секунду. А помножив еще раз на 3600 получить расход воздуха в куб. м в час. Так будет значительно солиднее. ("А в попугаях я значительно длиннее" - удав).
semenoff

 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 17:17
Откуда: Поволжье

Сообщение vvs » 01 мар 2008, 20:41

semenoff писал(а):Это значение можно попробывать перемножить на скорость движения воздуха, измеренного в м/сек. Получить расход воздуха в салон за 1 секунду. А помножив еще раз на 3600 получить расход воздуха в куб. м в час. Так будет значительно солиднее.

И что с этим "знанием" делать дальше :shock: ? Не"верной дорогой идёте, товарищи" (с), ИМХО :wink: !
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение semenoff » 01 мар 2008, 20:59

vvs писал(а):И что с этим "знанием" делать дальше ? Не"верной дорогой идёте, товарищи" (с), ИМХО !

Ваши предложения? Укажите правильный путь. С удовольствием всей толпой побежим в ту сторону.
semenoff

 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 17:17
Откуда: Поволжье

Сообщение vvs » 01 мар 2008, 21:08

semenoff писал(а):Ваши предложения? Укажите правильный путь. С удовольствием всей толпой побежим в ту сторону.

Тогда Вам нужно перечитать заново всю эту ветку (лучше воспользоваться "поиском") - я их уже озвучивал неоднократно, Лев не даст соврать :roll: !
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Andri » 01 мар 2008, 21:12

Евгений Ш писал(а):
Олегыч писал(а):не расчитывали конструкторы, что фильтр будет стоять.
В Дачиях стоит.

нету фильтра, если кондиционера нету
Andri

 

Сообщение Нодельман Лев » 01 мар 2008, 23:07

semenoff
Ну вот и я сегодня сделал свои замеры по скорости потока воздуха в салоне Логана в м\с и его температуру... Вот что получилось...
Условия:
- На улице температура воздуха -1 гр.С
- Прогретая машина (4 палки), есть салонный фильтр и кондей.
- Заслонка "Только в лицо" (как оказалось - это самый продуктивный режим).
- Заслонка температуры воздуха - самый горячий режим
Итак:
- 1 скорость вентилятора отопителя - 1,09 м\с , температура воздуха - 41,9 гр.С
- 2 скорость вентилятора отопителя - 2,88 м\с , температура воздуха - 50,4 гр.С
- 3 скорость вентилятора отопителя - 4,03 м\с , температура воздуха - 46,8 гр.С
- 4 скорость вентилятора отопителя - 6,41 м\с , температура воздуха - 47,1 гр.С
Дополнительные замеры:
1) При перемещении температурного регулятора воздуха в положение холодный получаем на 4 скорости вот такие параметры - 8,01 м\с и 18,9 гр.С.
2) У вытяжных клапанов (померено под задним бампером при включённой 4 скорости вентилятора отопителя) получились значения: 3,04 м\с и температура выходящего воздуха - 18,9 гр.С
3) скорость воздуха из щелевого дефлектора под лобовым стеклом - во всех режимах кроме "только на стекло" - не более 0,89 м\с, в режиме "на стекло" - 3 ,08 м\с.

Все замеры проводились по центру сопла дефлекторов на растоянии 30 мм от торпедо (так по мануалу прибора надо). Значения скорости в боковых и центральных круглых дефлекторах торпедо отличаются не более чем на 0,03 м\с.
Теперь можно посчтиать расход воздуха в попугаях и удавах :wink:
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Интерьер

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10