Anchor71,
я масимально несложно пытался написать, вот прикинь, я еще бы усложнил все это "запасом мощности", изменением потерь в трансмиссии в связи с изменением передаточных чисел, регулировкой фаз газораспределения и пр....? И так получился курс физики в 4-х строках.....
|
ЗАДАЕМ ЗДЕСЬ ВОПРОСЫ ПРО ЛОГАН, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ГАРАНТИЮ И Т.Д.
Копилка знаний FAQ Рено Логан Символика клуба Новости Партнеры и скидки Связь с администрацией |
Текущее время: 15 окт 2026, 19:12 Расход бензинаМодераторы: Администраторы, Модераторы
Да я на уровне 8 класса средней школы изложить постарался. Тут принципиальный вопрос в том, что мощность, реализуемая на колесе, что на 4, что на 5 передаче, одинаковая.
Anchor71, при равной скорости, на одном покрытии, в одно и те-же время время, в одной и той же точке, с одинаковой массой, с равными векторами, в эдентичном техническом состоянии - да равны!
Может хватит "буквоедством" заниматься? 
тем более что равинство скоростей, ускорений и условий движения в последнем сообщении сам забыл указать! 
это, мягко говоря может не соотвествовать действительности! ведь не указагны условия движения! 
Условия указаны - при одинаковой скорости движения. Остальное то зачем расписывать, и так понятно, что рассматриваем один и тот же автомобиль.
Это вы о чем? bill, давайте не будем спорить, ибо одно только
уже вызывает улыбку
Правильное изложение очень простое. Любой инженер-механик знает, что через ступени механической передачи, от двигателя до колеса, течет постоянная (потерями в зацеплениях пренебрегаем) МОЩНОСТЬ. Не постоянная сила, не постоянный крутящий момент, ни тем более "сила, передаваемая за один оборот колеса"
Потребная мощность, которая должна быть реализована на колесе, чтобы автомобиль ехал с определенной скоростью, зависит о скорости движения автомобиля и его сопротивления (аэродинамика+качение). Скорость движения в рассматриваемом варианте на 4 и 5 передаче равны, а сопротивление автомобиля от выбранной передачи не зависит, т.е. тоже принимается равным для 4 и 5 передачи. Значит и мощность ни коим образом не зависит от выбранной передачи. Так? Что меняется при выборе 4 и 5 передачи? Меняется только момент на двигателе. Мощность, при этом, повторяю, остается ПОСТОЯННОЙ. Соответственно, поскольку меняется момент, до должна изменяться и угловая скорость коленвала. Так и есть - на нижней передаче угловая скорость больше, на верхней - меньше. На Жыгулях-классике характеристика пары двигатель-трансмиссия такова, что на 4 передаче можно передать на колеса больше больше мощности, чем на 5. У Логана - не знаю.
здесь все инженеры механники?
чего, чего? лестничные?
течет? а, может, поступает? а, может, передается? и как то постоянная? во всех условиях постоянная? а, когда стоим? а, когда разгоняемся? а, когда тормозим двигателеме? а, когда движемся на нейтрали?
Необходимая?
От скорости зависят АЭРОДИНМИЧЕСКИЕ ПОТЕРИ, а не рост скорости и потери, "масло масленное" какое-то. от скорости ничего не зависит, завист от потерть при скорости, ибо попутный ветер при определнной скорости, изменит весь рассчет! Да и качение - есть движение, но ни как не противодействующая СИЛА!
А ускорения? или Вы решили ими пренебречь?
При различных ускорениях СОВЕРШЕННО НЕ ТАК!
Меняется "Момент" на КОЛЕСАХ (мы же говорим о максимально возможном ускорении, хоть и с одинаковой скорости), а, соотственно, меняется и мощность, ибо мощность - это момент выдаваемый в единицу времени! А для того, чтобы мощность не изменилась, нужно либо не менять момент, либо менять скорость вращения колеса! То-есть СКОРОСТЬ!
не колесах, или на двигателе? В какой зоне оборотов двигателя пересходит переключение передач? В зоне максимального момента, или в зоне максимальной мощности?
УМЕР! В каких услвиях? На стенде? ии в движении? Под гору? или в гору? [/quote] Последний раз редактировалось bill 27 фев 2008, 18:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Такое впечатление что мой тесть клонировался и сейчас с двойником продолжает разговор о расходе топлива и т..д.
bill, вашу клоунаду я расцениваю, как неспособность признать того что вы спороли хрень. Будьте мужиком, в самом деле...
Пропускаю ваши опусы насчет лестниц и т.д. Переходим к зависимости мощности от скорости. Эта зависимость имеет кубический характер. Одну степень дает, собственно, сама скорость, и квадрат скорости вносит аэродинамическое сопротивление. Так что здесь никакого масла маслянного нет. На Луне, увы, автомобиль сам по себе не поедет. На движущийся автомобиль действуют силы аэродинамического сопротивления и сопротивления качения. Если вы не знаете, что это такое, почитайте в википедии. Ускорения, торможения и пр. даже разбирать не стану потому что в условии четко сказал - с одинаковой скоростью. Ваши слова:
Следующее - если вы помните мощностную и моментную характеристики ДВС, то до определенной величины оборотов момент растет, потом падает. Мощность растет постоянно но с разным градиентом. Так вот - испытания на максимальную скорость проводятся на мощности близкой к максимальной, в том диапазоне оборотов, когда момент уже падает. Соответственно, чем меньше потребный момент на двигателе (ниже передача), тем выше обороты и выше мощность (скорость). Ограничением, по сути, являются обороты двигателя, поэтому нижние передачи отпадают, а на 4 передаче, в отсутствии ограничителя оборотов (как на Жыгулях) движок можно покрутить и получить максимальную скорость. Глянул в АР по Логану - максималка достигается на 5 передаче. Судя по передаточной характеристике, в отсутствии ограничителя, он бы вполне мог переплюнуть результат позволь "мозги" раскрутить его до 6,5 тыс. об. в мин. (для двигателя 1,4).
Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12 |
