[mactep].geo писал(а):Тесть убеждал на днях, что расход на 4-ой передаче ниже по-любому чем на пятой?! Он человек с технич.образованием и долго мне объяснял, но я ессно много чего не понял, единственное запомнил, что в коробке при пятой включается лишняя шестеренка и расход возрастает, т.е двигаться на 80 км в час лучше на четвертой, чем на пятой расход ниже! Я чего не понял, кто прав??? Да соответсвенно любая четная передача лучше нечетной, вот.
Теория завсегда опровергает практику По МК картина совершенно иная: на 5-й расход сразу падает. Да чего там четвертая, пусть на второй прокатится и посмотрит расход.
на пятой передаточное число меньше единицы ) а на 4 больше соответственно расход на 5 при одинаковых скоростях приблизительно 80 км час на 5 будет меньше чем на 4 , а была бы 6 то меньше чем на 5 )посмотри на тохометр оборотв при одинаковой скорости на повышенной передачи меньше, а значит и горючки кушается меньше ))), а у человека с тех образованием спроси почем диплом купил )), всё безусловно ИМХО
alex_175 писал(а):на пятой передаточное число меньше единицы ) а на 4 больше соответственно расход на 5 при одинаковых скоростях приблизительно 80 км час на 5 будет меньше чем на 4 , а была бы 6 то меньше чем на 5 )посмотри на тохометр оборотв при одинаковой скорости на повышенной передачи меньше, а значит и горючки кушается меньше ))), а у человека с тех образованием спроси почем диплом купил )), всё безусловно ИМХО
Это при условии движения по ненаклонной поверхности с постоянной скоростью, т. е. без ускореий и замедлений и это не ИМХО!
alex_175 писал(а):на пятой передаточное число меньше единицы ) а на 4 больше соответственно расход на 5 при одинаковых скоростях приблизительно 80 км час на 5 будет меньше чем на 4 , а была бы 6 то меньше чем на 5 )посмотри на тохометр оборотв при одинаковой скорости на повышенной передачи меньше, а значит и горючки кушается меньше ))), а у человека с тех образованием спроси почем диплом купил )), всё безусловно ИМХО
Нагрузка на двигатель увеличивается, поэтому расход может увеличится т.к. приходится давать больше топлива при меньших оборотах. ИМХО все.
При движении на 5-ой по ровным участкам дорог и даже в подъёмы, только на скорости с разгончиком, расход в сравнении с 4-ой поменее будет на пару и более литров. А вот при движении на подъём без разгона (есть тут у нас одно вонючее местечко при выезде из города до середины затяжного 1,5 км подъёма ограничение 60) берёт что на 5-ой, что на 4-ой одинаково 10-11 литров, только жалко машинёнку нагружать на повышенной передаче при такой скорости.
После установки БК средний расход в л/100км за сутки неуклонно снижается. Причиной тому вижу каждодневную корректировку стиля езды по одному и тому же маршруту. На данный момент по БК средний расход при движении (тот, что при скорости более 20 км/ч) составляет 6,2-6,4 л/100км. Правда при этом скорость по трассе приходится держать в зависимости от профиля в районе 80-100 км/ч. Меня она такая не сильно напрягает потому, как катаюсь уже по тёмному да и гайцы любят караулить с радаром частенько на этом учаске.
Пятую передачу и придумали для экономии топлива. Считается, что, по сравнению с 4-й передачей, экономия составляет до 20%.
А максимальная скорость (для обычных двигателей, а не монстров с 500 л.с.), как правило, достигается на 4 передаче.
Маро писал(а):У меня расход был почти все время 10.1! А после пробега 2000 сразу прилично уменьшился до 8.8-9,5, обкатка пройдена?
У меня по началу показывал что расход аж 20 л на сотню( пробег был 67 км)......сьездила в деревню, общий прогег теперь 540 км. Расход на сотню показывает 9,2.л......надо еще пару раз в деревню сьездить_))))
мизгирь писал(а): Считается, что, по сравнению с 4-й передачей, экономия составляет до 20%.
20%, чтот многовато, вот процентов 5 в самый раз!
мизгирь писал(а):А максимальная скорость (для обычных двигателей, а не монстров с 500 л.с.), как правило, достигается на 4 передаче.
У меня на ФФ двигатель крутится до ограничителя на любой передаче, поэтому максималка достигается на 5-ой передаче (2,0L 145 сил)
мяфка писал(а):У меня по началу показывал что расход аж 20 л на сотню( пробег был 67 км)......сьездила в деревню, общий прогег теперь 540 км. Расход на сотню показывает 9,2.л......надо еще пару раз в деревню сьездить_))))
Все правильно, т.к. ваши 20 литров включали в себя заводку, прогрев и прочие неблагоприятные условия влияющие на параметр среднего расхода т.е если будете стоять с включенным двигателем и в этот момент обнулите показания, комп выдаст вам 99 л/100 км, а вы попробуйте при движении на высшей передаче по ровному шоссе да еще с попутным ветром при 90 км/ч обнулить показания (например при поездке в деревню), вот тогда будет чудо: не более 6 л/100 км.
georgovch,
крутит до максимальных оборотов на любой передаче, да вот только мощьности двигателя не хватит чтобы выкрутить двигатель на 5 передаче до максимальных оборотов! так что вполне реально, что максимум будет достигнут на 4-ой передаче!
bill писал(а):крутит до максимальных оборотов на любой передаче, да вот только мощьности двигателя не хватит чтобы выкрутить двигатель на 5 передаче до максимальных оборотов!
Вот это фраза!!! Если не в гору, то на пятой максимальную скорость наберет, только разгон медленнее, чем на четвертой.
Я тут с пеной у рта доказывал, что у меня расход по трассе не превышает 5 л (ехр 1,4), но сознаюсь, что был не прав Более точные замеры по пробегу и по стоимости бенза показали, что до 6 явно не дотягивает, причем сильно, но и 5,5 перешагивает. Вывод: примерно 5,7 л/100км.
Плавный разгон, стараюсь тормозить движком, ручку лишний раз не дергаю, просто отпускаю газ.
Расход такой с новья, никаких скачков при обкатке не было, хотя, возможно, и сейчас еще обкатка Пробег 6100
А пятая передача всегда была для экономичности, но только при стабильном режиме движения без ускорений, замедлений, подъемов и т.д. Как только начинаются такие явления - расход сразу растет, т.к. двигу тяжело.
А на классике 5-я ваще дохлая передача, чуть горка и скорость тухнет. На 9, 10 и калиновом семействе не знаю
bill писал(а):georgovch, крутит до максимальных оборотов на любой передаче, да вот только мощьности двигателя не хватит чтобы выкрутить двигатель на 5 передаче до максимальных оборотов! так что вполне реально, что максимум будет достигнут на 4-ой передаче!
Это у вас 1,4 не хватит. А у него 2,0л 145сил, может и выкрутить до отсечки.
Леонид, u313,
Вы когда-нибудь слышали, о таких вещах как "главная передача", "ряд передаточных чисел", "передаточное отношение"7
Судя по всему, если и слышали, то не полностью предстваляете себе что это, и чего можно добитьс изменяя их.
Дело в том, что чем выше передача, тем меньше силы моет передаться за один оборот колеса.
То есть, на 5 передаче, мощность передающаяся на колесе за один его оборот, ниже нежели мощность передающаяся на один оборот колеса на 4-ой передаче,при одинаковой скорости движения.
Далее, на первых 3-х передачах, сопротивление движению авто (сопротивление воздуха, сопротивления качения и трения....) ниже, чем мощьность двигателя помноженная на передаточное отношение трансмисии (за вычетом потерь). На 4-ой передаче, уже может произойти, то что сопротивление и мощьноть двигателя сравняются не дойдя до максимальных оборотов двигателя. То есть, отдача двигателя растет медленнее (ростут оборот, растет отдача двигателя, до определенного уроня оборотов), чем увеличиваются сопротивление движению (главным образом сопротивление воздуха).
На пятой -же передаче равенство сопротивления движения и выдаваемой на колесах мощьност, может наступить на меньшей скорости, т.к. "на 5 передаче, мощность передающаяся на колесе за один его оборот, ниже нежели мощность передающаяся на один оборот колеса на 4-ой передаче,при одинаковой скорости движения"
Извините, может не очень понятно написал, но теория такова.
Теперь на счет практики, можно за счет передаточных числе настроить авто таким образом, чтобы он достигал максимальнойскорости,оть на 3-ей, хоть на 4-ой, хоть на 5 -ой передаче, но при этом, чем ниже передача, на которой достигается максимальная скорость, тем хуже динамика разгона, но лучше экономичность. На данный момент большиснтво авто (не спортивных, и не супер мощных), настраиваютися таким образом, чтобы максимальная скорость достигалась, на уровне оборотов максимального крутящего момента на 5-ой передаче (в идельных условиях), но в силу реалий на практическ эти идельные условия трудно получить: то бензин похуже, то погода "не очень", то асвальт с большим сопротивлением трению и т.д. В итоге, скорость максимальная начинает достигаться на 4 передачче, но на уровне максимальной мощьности, а не крутящего момента. Но все сильно зависит от передаточных чисел конкретной модели авто....
bill писал(а):То есть, на 5 передаче, мощность передающаяся на колесе за один его оборот, ниже нежели мощность передающаяся на один оборот колеса на 4-ой передаче,при одинаковой скорости движения.
Неправда ваша. Мощность которую необходимо развить автомобилю, чтобы ехать по прямой с постоянной скоростью равна произведению силы сопротивления на скорость его движения. Таким образом, вне зависимости от выбранной передачи, при постоянной скорости движения, двигатель автомобиля отдает постоянную мощность. Просто в случае пониженной передачи реализуется небольшой крутящий момент с высокой скоростью оборотов коленчатого вала, а в случае повышенной - наоборот, большой момент с низкой скоростью оборотов.
Поэтому, понятно, что при движении на более низкой передаче у двигателя существует запас по моменту (при условии, что обороты не достигают максимальных), который и может быть реализован для достижения большей скорости.
Он человек с технич.образованием и долго мне объяснял, но я ессно много чего не понял, единственное запомнил, что в коробке при пятой включается лишняя шестеренка и расход возрастает, т.е двигаться на 80 км в час лучше на четвертой, чем на пятой расход ниже!
По МК картина совершенно иная: на 5-й расход сразу падает. Да чего там четвертая, пусть на второй прокатится и посмотрит расход.
и это не ИМХО!
л на сотню( пробег был 67 км)......сьездила в деревню, общий прогег теперь 540 км. Расход на сотню показывает 9,2.л......надо еще пару раз в деревню сьездить_))))
Пробег 6100
