Как бороться с запотеванием стекол?

[Fan]

Нодельман Лев писал(а):
vvs
Тогда почему в "Аутентиках" ничего не потеет?..

Лев, так их из опроса почему-то исключили, может и у них у кого-то потеет !

Потеют, потеют блин. Особенно снег на печку и

при установке температуры на мах.

так же приходится убавлять печку. Да шторка только на приточку, Хорошо помогает бороться с запотеванием опускание стекол на 1-2 мм при наличии на дверях козырьков

[KVA]

1) Нагнетаемое вентилятором отопителя внутри салонное давление потока воздуха при заборе воздуха с улицы (заслонка в положении в лицо и в ноги).
--на 4 скорости вентилятора - 0,34
--на 3 скорости вентилятора - 0,26
--на 2 скорости вентилятора - 0,14
--на 1 скорости вентилятора - 0,06

3) Нагнетаемое давление потока воздуха из салона внутри багажника
(режим рециркуляции выключен)
--на 4 скорости вентилятора - 0,45
--на 3 скорости вентилятора - 0,28
--на 2 скорости вентилятора - 0,18
--на 1 скорости вентилятора - 0,06

Вчера не обратил внимание,а сегодня прочитав об "уплотнении" воздуха в багажнике вернулся к экспериментальным данным. Есть какая-то заморочка в измерениях. Давление воздуха в багажнике должно быть меньше давления в салоне. Следовательно, условия при которых происходили измерения в салоне и стоя на улице разные. Это однозначно.

И правда, Лев, лажа какая-то получается. Если так мозгом раскинуть то при таком раскладе воздух не из салона в багажник должен идти, а совсем наоборот. Гдето тут заковырочка затаилась. Видать всётаки с нашими познаниями в данной области до сути не добраться.

[Нодельман Лев]

KVA
Странное дело ...
Вот фотки же есть...
надо провести контрольный замер на днях...
сравнить показания, ну и хозяин приборчика может прояснит что-нить, он главным инженером работает и частенько вентиляцию тестирует...
Может предложите методику для измерений?..
Я ещё приборчик возьму, который скорость потока измеряет (когда этот назад верну )...
В общем показания если и странные, то такие и были... То что я мог накосячить - это вполне возможно, я не спец...

[WASO]

4 Нодельман Лев
"Наука начинается там, где начинают измерять"!!!
Д.И. Менделеев.
М.б. дело не в массовых характеристиках воздухообмена, а в организации воздушных потоков в салоне?
Личное наблюдение: Авто хранится в сыром гараже. В самом начале поездки потело зеркало заднего вида. Боролся. Избавился так: воздушный поток из одного из средних дефлекторов направлял на это зеркало.
Побочный эффект: нижняя кромка заднего стекла стала потеть значительно меньше.
ИМХО(?) Воздушному потоку в салоне нужно придать несимметричный характер?
З.Ы. Зима какая-то нештатная...

[Нодельман Лев]

Так, получены ответы от хозяина приборчика на вопросы с измерениями...
Это погрешность прибора! в 1мм ртутного столба по мануалу . Родственник сказал, что при его измерениях бывают волнообразные результаты замеров как раз с разницей в 0,1. По его словам давление в салоне и в багажнике должно быть уравнено, и выше забортного. У него в одинадцатой при замерах было 0,47. ИМХО система вытяжной вентиляции исправна и всё больше склоняюсь к тому, что резать заднюю полку скорее всего не надо, а надо колдовать с алгоритмом работы вентилятора и заслонки.

[yura12]

И правда, Лев, лажа какая-то получается. Если так мозгом раскинуть то при таком раскладе воздух не из салона в багажник должен идти, а совсем наоборот. Гдето тут заковырочка затаилась. Видать всётаки с нашими познаниями в данной области до сути не добраться.

Все ИМХО Рассуждаю следующим образом.
Известный факт, что при таких давлениях на прибор будет влиять даже скорость воздушного потока омывающая трубку прибора, поэтому разность давлений можно объяснить тем что скорость потока воздкха в багажнике в близи трубки близка к нулю а в салоне скорее всего высока (относительно), таким образом получаем данный результат.

[Vladnn]

Так, получены ответы от хозяина приборчика на вопросы с измерениями...
Это погрешность прибора! в 1мм ртутного столба по мануалу . Родственник сказал, что при его измерениях бывают волнообразные результаты замеров как раз с разницей в 0,1. По его словам давление в салоне и в багажнике должно быть уравнено, и выше забортного. У него в одинадцатой при замерах было 0,47. ИМХО система вытяжной вентиляции исправна и всё больше склоняюсь к тому, что резать заднюю полку скорее всего не надо, а надо колдовать с алгоритмом работы вентилятора и заслонки.

Отсюда вывод: Нефиг ничего резать. Нужно делать вытяжку из салона. Обычными медодами типа дополнительных дыр и т.д. - не получится. Нужно ставить вытяжку.
Идеальный вариант - Из салона, в задней части - вентилятор и неплохо бы от него воздушный короб или шланг сразу за борт через клапан.
Можно врезать под бампером дополнительный клапан для дополнительного воздуховода.

Или же, сождавать повышенное давление в зоне выпускных клапанов. На "недоработанны" машинах(которые уже не резали как только можно и где только можно) создавать давление в боковых нишах, посредством установки вентиляторов в боковые стойки. Для аутентиков для большей эффективности, придется сделать воздушные каналы(короба), но можно и без них обойтись.
Главное - отток воздуха из салона. По-другому не получится заставить выпускные клапана работать с большей эффективностью.

[Mavrik]

Для аутентиков для большей эффективности, придется сделать воздушные каналы(короба), но можно и без них обойтись.

Да не потеет ничего в аутентиках

[Vladnn]

Для аутентиков для большей эффективности, придется сделать воздушные каналы(короба), но можно и без них обойтись.

Да не потеет ничего в аутентиках

У меня не аутентик, не знаю. Но вот человек говорит что потеет.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... &start=415

[yura12]

ИМХО система вытяжной вентиляции исправна и всё больше склоняюсь к тому, что резать заднюю полку скорее всего не надо, а надо колдовать с алгоритмом работы вентилятора и заслонки.

ИМХО резать полку не нужно, а вот правильно организовать потоки воздуха вдоль боковых задних стекол и заднего стекла думаю было бы не плохо(запотевание от не правильного омывания стекла воздухом). Поэтому я продолжу эксперементы, резать железо не буду, а вздуховоды попробую сделать.

[Vladnn]

ИМХО резать полку не нужно, а вот правильно организовать потоки воздуха вдоль боковых задних стекол и заднего стекла думаю было бы не плохо(запотевание от не правильного омывания стекла воздухом). Поэтому я продолжу эксперементы, резать железо не буду, а вздуховоды попробую сделать.

Может от десятки как то получится использовать?

[semenoff]

Прибор измеряет вот в таких единицах - hPa/mbar.

Лев! А что с единицами измерения? 1 мбар = 10 мм вод. столба. У Вас, например, 0,47 = 4,7 мм вод ст? Правильно? Далее у Вас: "Это погрешность прибора! в 1мм ртутного столба по мануалу". Теперь считаем. 1 мм рт. столба = 13 мм вод. столба. Таким образом, по Вашему, погрешность прибора в 3 раза превышает измеренное значение!!!!

[semenoff]

Известный факт, что при таких давлениях на прибор будет влиять даже скорость воздушного потока омывающая трубку прибора, поэтому разность давлений можно объяснить тем что скорость потока воздкха в багажнике в близи трубки близка к нулю а в салоне скорее всего высока (относительно), таким образом получаем данный результат.

Да. В движущемся потоке давление всегда ниже. Это факт.

[Anchor71]

Да. В движущемся потоке давление всегда ниже. Это факт.

В движущемся потоке ниже статическое давление, а полное (включающее статическое и динамическое), наоборот, больше.

Все-таки в движении, ИМХО, давление в салоне и багажнике будет меньше. Поскольку нижняя часть бампера находится в потоке и там создается разряжение, которое должно подсасывать воздух через "жабры" клапанов. Т.е. расход салонного воздуха через них должен, несомненно, вырасти.

[semenoff]

В движущемся потоке ниже статическое давление, а полное (включающее статическое и динамическое), наоборот, больше.

Все-таки в движении, ИМХО, давление в салоне и багажнике будет меньше. Поскольку нижняя часть бампера находится в потоке и там создается разряжение, которое должно подсасывать воздух через "жабры" клапанов. Т.е. расход салонного воздуха через них должен, несомненно, вырасти.

Да, я и имел ввиду статическое давление, то которое Лев и измерял.
Эффект эжекции по идее должен присутстсвовать. Но и нагнетание при движении есть. Попробуйте без вентилятора. Хоть и небольшое, движение воздуха из дефлекторов в салоне есть. Поэтому, как повлияет движение автомобиля на баланс потоков сказать трудно. Наверное все-таки вентилятор должен доминировать.