Vladnn писал(а):Задача в организации циркуляции воздуха: улица-салон-улица, а не улица-салон-багажник.
Это не верно! улица-салон-багажник-улица... вот так правильно должно быть.
Для чего багажник вентилировать из салона?
Когда поток идет салон-багажник-улица - появляется дополнитьная помеха, а именно обивка багажника. Вы ее тоже будете резать в около клапанов?
Вы посмотрите как организована вентиляция машины - сделано так что салон сообщается непосредственно с выпускными клапанами посредством ниш багажника, отделенных от основного объема багажника, усилителем и обивкой.
Целенаправленно не сделаны дыры между салоном и багажником. Если и присутствуют, то в основном технологические.
Спросите для чего? А потому что багажник - это багажник и там может лежать что угодно. Кроме лищнего шума может и запахи передавать. Представьте канистру бензина или еще что то похуже. Зачем нюхать все это? Зачем слушать бряцанье ключей и другой мелочи?
Для вентиляции самого багажника вполне достаточно того сообщения с клапанами, которое уже сделано. Другое дело - салон.
Уважаемый Vladnn почитайте внимательно этот топик на странице 21
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... &start=300 про исследование вытяжной вентиляции на вазе 2110...
все более-менее серьёзные автопроизводители делают последнее время вытяжную вентиляцию через именно багажник, почему - почитайте на 21-ой странице...
Вот только не понял особой логики между сказанным Вами и написанным.
Там приводят пример 10-ки. Вы посмотрите на задние стойки. Их фактически нет, по сравнению с нашими. В Логане - большая и толстая задня стойка.
Не стоит сравнивать две разные машины по принципу вентиляции. В одну заложили определенный способ - вдругую - другой. Многое зависит от конструктивного исполнения.
Почитайте внимательно то что написано по сцылке. Перечитайте.
Там сравнивают вентиляцию через двери и через багажник.
В Логане реализована вентиляция через "багажник". Выпускные клапана находится в багажнике, в нишах, отделенных от основного объема багажника. Сообщение между салоном и боковыми полостями (которые на самом деле очень большие) организовано через серые накладки на задних стойках (прсмотритесь, там есть щели) Под этими накладками, где то по центру, расположены прямоугольные отверстия как раз в стойках. Таким образом организовано воздушное сообщение. Кроме того, оно необходимо для того чтобы давление не повышалось при закрывании салона. Хлопнете одной задней дверцей и послушайте как щелкнет клапан.
Вы же предлагаете объеденить салон с багажником. Кроме как дополнительный запас воздуха - ничему не поможет.
Более того, замечено, что если загромоздить багажник, то обмен в этом случае ухудшится.
Тогда возникает логичный вопрос. Зачем переделывать систему, когда ее можно немного доработать.
Если у Вас есть непреодолимое желание прорезать заднюю полку - не могу Вам мешать. Но кроме дыр, Вы снизите жесткость кузова. Ведь кроме полки придется пилить еще и железо.
"Самое надежное в отечественом автомобиле - китайская магнитолка"
Vladnn писал(а):Когда поток идет салон-багажник-улица - появляется дополнитьная помеха, а именно обивка багажника. Вы ее тоже будете резать в около клапанов?
Прочитайте более ранние сообщения, уже все оговорено, решено и вырезано. Даже есть некоторые улучшения.
Vladnn писал(а):Когда поток идет салон-багажник-улица - появляется дополнитьная помеха, а именно обивка багажника. Вы ее тоже будете резать в около клапанов?
Прочитайте более ранние сообщения, уже все оговорено, решено и вырезано. Даже есть некоторые улучшения.
Ну флаг Вам в руки Или точнее дрель, и др. инструмент для резки Логана Логан-Кабриолет - пока еше не видел на дороге. У Вас есть все шансы это исправить.
Нодельман Лев писал(а):Хочу попросить модераторов сделать опрос - потеют ли у Вас стёкла (при количестве пассажиров больше двух).
Пока ждем опроса - немного информации: Обивка есть, кондей есть. Потеют. Но при весьма определенных условиях. Например: 1. В это воскресенье сели вдвоем на передние сиденья, оба в снегу, достаточно тепло одетые. На улице практически 0. Потели стекла ВСЕ. Причем - после того, как включил кондей и стекла стали светлеть, на заднем очень четко с обеих сторон оставались запотевшие зоны по бокам, примерно 20-25 см шириной. И исчезло с этих зон запотевание в последнюю очередь (даже после задних боковых) Такое было первый раз. ИМХО - влажный воздух ( от ног в валенках, снежной одежды и т.п.) идет в вытяжку на задних стойках. Естественно, чем ближе к вытяжке - тем его (воздуха) больше. И поэтому идет запотевание именно в этих зонах. Т.е. ИМХО, вытяжка работает. 2. Сейчас температура -2 - 7. До стоянки минут 15. Мерзнуть не люблю, одеваюсь по сезону Сажусь, еду. Салон потихоньку греется. И, если не успеваю поймать момент, когда мне становится теплее, чем надо - сразу начинают запотевать стекла (оба левых, один я в салоне). 3. Вчера было. Сели вдвоем вечером в машину. Оба из тепла. (трезвые). Сразу запотело лобовое стекло. Включил на него обдув - отпотело. Ехали минут 30. Остальные стекла не запотевали. (какая ни есть - а все-таки информация)
Нодельман Лев писал(а):Хочу попросить модераторов сделать опрос - потеют ли у Вас стёкла (при количестве пассажиров больше двух). опрос если возможно сделать только для владельцев Логанов с обивкой багажника и кондиционером...
Лев, а почему Вы сами не проведёте опрос? Кто лучше, ИМХО, чем Вы сформулирует интересующие Вас вопросы ?
Может быть стоит салонный фильтр и очень грязный? По опыту эксплуатации двух таких машин могу сказать, что боковые передние стекла запотевают редко и печка или кондей, если что, легко справляются. А вот задние - это отдельная тема. Там проще встать и двери на просушку открыть.
Лев, надеюсь, что Вы на меня не обидетесь и поймете юмор, т.к. многое реально интересно и полезно, раз помогает, но сам пока не решился заниматься, т.к холодно, как минимум.
Vladnn писал(а):Или точнее дрель, и др. инструмент для резки Логана
Логан-Кабриолет - пока еше не видел на дороге. У Вас есть все шансы это исправить.
Ну прчитайте же всетаки кто что режет, а потом критикуйте. Железо никто не режет в принципе, режем только обивку для уменьшения сопротивления потоку воздуха, так как обнаруживается взаимосвязь комплектации и запотевание стекол, поэтому и предприняты меры по уменьшению влажности в салоне или Вам нужна эта влажность.
Vladnn писал(а):Или точнее дрель, и др. инструмент для резки Логана
Логан-Кабриолет - пока еше не видел на дороге. У Вас есть все шансы это исправить.
Ну прчитайте же всетаки кто что режет, а потом критикуйте. Железо никто не режет в принципе, режем только обивку для уменьшения сопротивления потоку воздуха, так как обнаруживается взаимосвязь комплектации и запотевание стекол, поэтому и предприняты меры по уменьшению влажности в салоне или Вам нужна эта влажность.
Да посмотрел я как там у вас сделано. Порезали обшивку. Хотите резать заднюю "картонку" и вентиляцию через дыры от динамиков.
Создается завихрение лишнее. Надо тогда уж резать дыры в железе под теми местами, где прорежете "картонку", чтобы прямой поток был и лучще тянуло.
Vladnn писал(а):Создается завихрение лишнее. Надо тогда уж резать дыры в железе под теми местами, где прорежете "картонку", чтобы прямой поток был и лучще тянуло.
ИМХО скорость потока не высока поэтому завихрений не будет(по крайней мере они не создадут какого либо существенного сопротивления).
Между задней полкой и обшивкой есть полости довольно широкие, которые выходят в отверстие за стоп повторителем в центре и у шарнира кронштейна крышки багажника по бокам, так что сверлить ничего не придется.
Vladnn писал(а):. Порезали обшивку. Хотите резать заднюю "картонку" и вентиляцию через дыры от динамиков.
Я делал отверстия в задней полке, на 5 мм по всей длине, практически у заднего стекла, т.е. не видно из салона. Знакомый на Логане поступил иначе. Он сделал прямоугольную прорезь в задней полке (где доп стоп-сигнал) и закрыл ее сеточкой никелерованной, смотрится отлично. Дальше, напротив вентиляционных выходов в багажнике в обшивке он прорезал прямоугольные отверстия и закрыл решетками от вентилляции 10-ки (черные) небольшого размера. Все сухо и ничего не потеет уже при 2 скорости флюгера.
?
