Her_man писал(а):... Но это именно из-за АБС! Она сработала и удлиннила тормозной путь при скорости 30 км/час примерно на 1.5-2 метра. Семёрка заторозила, я - нет!
Почему удлинила, а не укоротила? И почему свои ошибки надо списывать на машину? Выезжаете на дорогу, оттормозитесь, чтобы оценить состояние дорожного полотна и тормозной путь. И выбирайте скорость и дистанцию в соответствии с полученным результатом.
Her_man писал(а):Но невозможно же при такой скорости держать дистанцию больше 3 метров! Тогда просто в эту быру будувставать ругие машины и отодвигать тебя ещё на 5 метров и ещё и ещё...
Лучше пропустить десяток машин, потеряв при этом несколько минут, чем потом терять часы на разборки.
Скорее всего не правильно тормозили, надо было нажать один раз изо всех сил и держать до полной остановки. А вы скорее всего ногой рефлекторно дергали. С АБС надо переучиваться тормозить.
Неделю назад я разбил бампер семёрке. Кстати, на морде у логана ни царапины! приятно, чёрт возьми )
Но это именно из-за АБС! Она сработала и удлиннила тормозной путь при скорости 30 км/час примерно на 1.5-2 метра. Семёрка заторозила, я - нет! Но невозможно же при такой скорости держать дистанцию больше 3 метров! Тогда просто в эту быру будувставать ругие машины и отодвигать тебя ещё на 5 метров и ещё и ещё...
Самое противное, что получается нелинейная реакция машины на торможение при скользком но различном покрытии. Еслибы колеса заблокировались, то шипы бы прорезали снег (лёд) и легко затормозили об асфальт. А тут - фик крутится и крутится (
Решеня пока не вижу. Резина нокиан 185, диски "пятнашки".
Год назад на машине без АБС (более того на 14 против 99-й, то есть одинаковые по возможностям машины) разбил себе морду о задок остановившейся 99-й. Скорость была: тронулись, затормозили - удар. Не более 10-15 км/ч. На рыхлом снегу. Колеса заблокировались и меня протащило.
Резина - опять же НОКИАН ))) После того случая я решил не переплачивать за фина. А после теста ЗР, где показали, что Нокиан быстрее всего теряет свои свойства, убедился в правильности своего решения. Так что дело, подозреваю, не в АБС, а в резине и реакции. Все же и 99-я и семерка перед тем как нажать на тормоз скорее всего слегка скинула скорость и тормозила гораздо плавнее, у Вас (и у меня) же было экстренное торможение. Так что тут только внимательностьи дистанция помогут, а АБС сохранит возможность маневрировать и, все же, сократит свой путь. Возможно не будь у Вас АБС вы бы и себе морду разбили.
robust писал(а):в общем, как и всегда, однозначного ответа нет.
Denius писал(а):Как это могло случиться? Да как всегда и случается. Чуть больше скорость, надежда на зимнюю резину и вот уже колеса заблокированы
не понял, в связи с чем заблокировались колеса? в связи со скользким покрытием или в связи с тем, что в поворот тормозя человек вошел?
Из-за скользкого покрытия. Поворот тут при чем? Чего не понятного? Я же в самом начале написал, что в первый серьезный снег, когда с утра дороги были очень скользкие. Так чего столько вопросов?
Denius писал(а):Я же в самом начале написал, что в первый серьезный снег, когда с утра дороги были очень скользкие. Так чего столько вопросов?
вопрос: как это случилось? мужих ехал на летней резине? - тогда было бы понятно. чуть больше скорость? т. е., ехал бы он 40 км/ч - было б все ок, но он поехал 45 - и все, пипец, колеса заблокированы. колеса блокируется, как я всегда думал (может. заблуждался), когда человек тормозить начинает.
кстати, вопрос всем по АБС - сцепление надо выжимать при тороможении машины с АБС, или пофиг, или лучше не выжимать, поскольку торможение на передаче эффективнее?
robust писал(а):кстати, вопрос всем по АБС - сцепление надо выжимать при тороможении машины с АБС, или пофиг, или лучше не выжимать, поскольку торможение на передаче эффективнее?
сцепление надо выжимать... появятся спецы - обоснуют...
Yava писал(а):сцепление надо выжимать... появятся спецы - обоснуют...
Опс, я не правильно пользуюсь тормозами с АБС?!
С детства учили, что на скользком покрытии НИЗЯ тормозить со сцеплением.
вроде как для того чтобы двигатель не заглох - если заглохнет, то совсем худо будет... но я к сожалению далёк от технических подробностей, поэтому подождите (или найдите кто раньше говорил) специалистов
При экстренном торможнении на авто без АБС, тормозили на передаче, чтобы лучше контролировать блокировку передних колес, что позволеят избежать потери контроля над авто.
Если на авто установлена АБС, препятствует блокировки колес уже она, а жесткая связь с двигателем (если тормозить на передаче), снижает частоту блокировки колес (колеса тяжелее затормозить и снова раскрутить, ведь АБС очень быстро блокирует/разблокирует колеса с частотой до 11 раз в секунду) В итоге эффективность ее действия снижается.
Поэтому в случае экстренного торможения, на авто с АБС, лучше всего, сразу, одновременно бить (именно бить со всей силы, педали выдержат, за это не стои переживать) по педалям тормоза и сцепления.
bill писал(а): жесткая связь с двигателем снижает частоту блокировки колес (колеса тяжелее затормозить и снова раскрутить, ведь АБС очень быстро блокирует/разблокирует колеса с частотой до 11 раз в секунду) В итоге эффективность ее действия снижается. Поэтому в случае экстренного торможения, на авто с АБС, лучше всего, сразу, одновременно бить (именно бить со всей силы, педали выдержат, за это не стои переживать) по педалям тормоза и сцепления.
Что-то сомневаюсь я. Задача АБС - не допускать блокировки колес. Он их не блокирует, а именно разблокирует. При наличии крутящего момента на колеса блокировки достичь труднее. Поэтому ИМХО сцепление выжимать не надо. Не говорю уже об одновременном ударе двумя ногами по педалям в экстренной ситуации. Это что то уже самурайское, не всем доступное.
Captain,
Вы представляете как работает АБС? - Судя по всему нет....
АБС при блокировке колес, кратковременно снижает давление в тормозной системе....
Теперь, вспомним для чего мы недопускаем блокировку? - для сохранения контроля над авто, но, увы ценой недотормаживания(Самое эффективное торможение при 30% проскальзывании).
АБС позволяет максимально эффективно реализвоать эффекивность торможения (проскальзывание все-же не начинается), но при этом схоранить управляемость.
Теперь вопрос: нафига не допускать блокировку, и тем самым "недотормаживать"????
Далее, если колеса на скользком покрытии заблокировались - двигатель заглох (ведь связь жесткая), давнление в тормозном контуре снизилось, но колеса крутиться не начинают, т.к. двигатель обюладает достаточно высокой инерцией и силами трения, в результате чего на скользких покрытиях, силы трения на колесах может вообще не хватить, чтобы заново раскрутить и завести двигаетель, в результате передние колеса заблокированны - машина не управляема. Если дорога с высоким коэффициентом сцепления, то все ранво на раскручивание заблокированных колес, дополнительно загруженных инерцией двигателя уходит больше времени, нежели просто для расскручивания колес, все это время авто практически не тормозит.
В итоге получается что прис рабатывании АБС, торможение на передаче только мешает!
НА счет самурайского... скажите, вроде ног две, и педалей две (тормоза и сцепления), в чем проблема резко нажать на них (фактически это и есть ударить!)???? или для этого спец навыки нужны? Подпрыгнуть или присесть сможете? Думаю. да, а это значит и одновременно на педали нажать сможете!
robust писал(а):кстати, вопрос всем по АБС - сцепление надо выжимать при тороможении машины с АБС, или пофиг, или лучше не выжимать, поскольку торможение на передаче эффективнее?
Для АБС, ИМХО, без разницы. А для трансмисии и движка хуже, работа в "рваном" режиме.
Если без АБС, то торможение с двигателем более эфективно.
А вообще, согласен с bill. Все грамотно расписал.