Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 15:19

Прогревать или нет?

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Евгений Ш » 07 фев 2008, 11:04

Гоша писал(а):А повышенный износ связан с тем, что детали холодного двигателя имеют немного не те размеры
Во именно. И на хх двигатель достигает
Гоша писал(а):80-90 градусов
намного дольше, чем в движении.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Гоша » 07 фев 2008, 11:21

Евгений Ш писал(а):
Гоша писал(а):А повышенный износ связан с тем, что детали холодного двигателя имеют немного не те размеры
Во именно. И на хх двигатель достигает
Гоша писал(а):80-90 градусов
намного дольше, чем в движении.

Да причем тут дольше?!
На ХХ нагрузки на двигатель нет.
А при движении - есть. Есть нагрузка - есть износ
Гоша
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 08:15
Откуда: Московская обл. Сергиев Посад

Сообщение Гоша » 07 фев 2008, 11:24

Тема и вправду себя исчерпала.
Если есть возможность - греем до 50.
В любом случае трогаемся плавно, едем размеренно - пока не прогреем.
А то один товарисч тут на лежачем полицейском получил трещину лобового из-за холодных дубовых аммортизаторов :D
Гоша
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 08:15
Откуда: Московская обл. Сергиев Посад

Сообщение михалыч » 07 фев 2008, 11:24

Гоша писал(а):
Unree писал(а):
lingua-tech писал(а):Еще в советские времена писали, что начинать движение на авто рекомендуется после 50С в системе охлаждния.

Гы. И многие нынче ездят на летней минералке как в советские времена? :)

Не смешно. Про масло никто ничего не говорил.
А повышенный износ связан с тем, что детали холодного двигателя имеют немного не те размеры. Двигатель рассчитан на т-ру 80-90 градусов и все зазоры при этой температуре соответствуют норме. При более низких т-рах зазоры не те...

А как быть с мнением двигателистов ВАЗа? Официальным мнением? "Износ холодного двигателя в большей степени зависит от колличества оборотов коленчетого вала, произведённых на холодном моторе, нежели от нагрузки. Так как под нагрузкой двигатель прогревается быстрее, греть на хх смысла не имеет"
михалыч

 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 27 фев 2006, 11:36
Откуда: петербург

Сообщение Broker » 07 фев 2008, 11:54

михалыч писал(а):А как быть с мнением двигателистов ВАЗа? Официальным мнением? "Износ холодного двигателя в большей степени зависит от колличества оборотов коленчетого вала, произведённых на холодном моторе, нежели от нагрузки. Так как под нагрузкой двигатель прогревается быстрее, греть на хх смысла не имеет"


А Вы двигателист ВАЗа?
Если нет, то плз киньте ссылку, где почерпнули эту фразу. :?:
Broker
Аватара пользователя

 
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 16:35

Сообщение Евгений Ш » 07 фев 2008, 12:02

Гоша писал(а):На ХХ нагрузки на двигатель нет.
А при движении - есть. Есть нагрузка - есть износ
И на хх он вечно работать будет :P ИМХО есть масляный клин - все нормально. Нет его - все плохо.
михалыч писал(а):Износ холодного двигателя в большей степени зависит от колличества оборотов коленчетого вала, произведённых на холодном моторе, нежели от нагрузки.
С этим мнеием я полность согласен.
Гоша писал(а):Если есть возможность - греем до 50.
А с этим - полностью нет.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Orient » 07 фев 2008, 12:25

Просто как чайник не понимаю такой трогательной заботы об износе мотора. Этот движок считают автоматом Калашникова, он ходит 300 тыс. без капремонта. Вы что, внукам свой Логан завещать собираетесь?
Orient
Аватара пользователя

 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 15:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ShK » 07 фев 2008, 12:36

михалыч писал(а):А как быть с мнением двигателистов ВАЗа?

Как в медицине. Сколько врачей - столько мнений.
Везде есть золотая середина. Вот и мы на пяти страницах пытаемся ее определить. Если человек через три года будет продавать машину, то и заморачиваться с прогревом не стоит. А если будет доводить Логан до состояния Раритета, то и подогреватель не грех поставить.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение Станислав » 07 фев 2008, 12:41

Любой двигатель нужно однозначно прогревать, хоть это не нравится экологам. Для тех, кто разбирается в тепловых зазорах, вязкозти масла и т.п. такого вопроса не стоит.
Станислав
Аватара пользователя

 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 13:35

Сообщение Евгений Ш » 07 фев 2008, 12:47

ShK писал(а):Как в медицине. Сколько врачей - столько мнений.

Согласен.
Станислав писал(а):Для тех, кто разбирается в тепловых зазорах, вязкозти масла и т.п. такого вопроса не стоит.
Это точно. Чем больше зазоры и выше вязкость - тем меньше износ :P
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение михалыч » 07 фев 2008, 12:52

Broker писал(а):
михалыч писал(а):А как быть с мнением двигателистов ВАЗа? Официальным мнением? "Износ холодного двигателя в большей степени зависит от колличества оборотов коленчетого вала, произведённых на холодном моторе, нежели от нагрузки. Так как под нагрузкой двигатель прогревается быстрее, греть на хх смысла не имеет"


А Вы двигателист ВАЗа?
Если нет, то плз киньте ссылку, где почерпнули эту фразу. :?:

В журнале "За Рулём" в разделе "отвечают специалисты" прочитал. Вопрос как раз так и стоял: "Греть или нет?"
михалыч

 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 27 фев 2006, 11:36
Откуда: петербург

Сообщение Станислав » 07 фев 2008, 14:50

Согласен, под нагрузкой двигатель прогревается быстрее, но и изнашивается тоже быстрее. Погрейте пару минут, покурите, хуже не будет.
Станислав
Аватара пользователя

 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 13:35

Сообщение Станислав » 07 фев 2008, 14:54

http://www.zr.ru/articles/50565/
почитайте, если доверяете профессионалам.
Станислав
Аватара пользователя

 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 13:35

Сообщение Станислав » 07 фев 2008, 14:59

Чтобы ускорить прогрев, я,например, включаю обогрев заднего стекла и зеркал. Очень помогает. :D
Станислав
Аватара пользователя

 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 13:35

Сообщение Евгений Ш » 07 фев 2008, 15:07

Станислав писал(а):почитайте, если доверяете профессионалам

Честно говоря, ИМХО, в ЗР с профессионалами давно уже не очень. "Вязкость масла на морозе резко увеличивается" - на каком морозе? -5 или -35? Какого масла? М8В1 или SAE 5W30?. "Но в поддоне слишком вязкое масло все еще остается эдаким студнем, а это угрожает двигателю масляным голоданием" Опять же, какого масла и на каких морозах? Я видел 0W30 при -33 - льется из канистры, не как вода, конечно, но именно льется. "При низких температурах на поверхности цилиндра непрогретого двигателя конденсируется водяной пар" Возможно, но кто это видел? "пока температура цилиндра не поднимется выше точки росы" Очень умнО. А где значение этой точки? И кто-нибудь пытался ее вычислить вообще когда-нибудь? "Мотор не против прогреться до рабочей температуры прямо на стоянке" Из всего ранее сказанного в статье этого вовсе не следует. "Только ехать нужно потихоньку" Единственная стоящая рекомендация из всей наукообразной статьи. Может, еще вот это: " тем, кто собрался в путь, когда за бортом, скажем, минус 40, давать какие-либо советы даже неудобно"
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1