Sergik1970 писал(а):Читаю эту тему и вдруг понял: "Идет разговор людей у которых не хватает денег на упакованный Логан, но очень хочется полноценный автомобиль за малые деньги от сюда и идет злобная критика маркетинга Рено" А я Вам заявляю открыто- правильный маркетинг у Рено!!! Плясать надо не от базы, а от Привиледжа. Привиледж это и есть та нормальная комплектация данного автомобиля. Это все таки иномарка и она должна соответствовать хоть мало мальским требованиям комфорта современных автомобилей. От Привиледжа пошли в низ, для людей с менее тугим кошельком. Принцип прост: "Нет у тебя денег на Привиледж, так на возьми попроще тот же автомобиль", а база согласно маркетинга Рено это убийца Вазов и расчитана на людей пересаживающихся с Вазовских машин. Типа вы еще не вкусили чувства комфорта современной иномарки...нате пустышку, у вас и так шары на лоб полезут от надежности Логана и его большого салона за деньги предназначенные на новый Ваз.. А для Россиян почувствовавших вкус иностранного автопрома пожалуйста 3 и 4 комплектация ну типа чтобы люди не чувствовали себя ущербными пересаживаясь на Логан с подержанного японца или немца. Привеледж в свою очередь расчитан на конкуренцию с Лацети, Авео и прочим корейским автопромом. Прекрасный маркетинг. Рено смогло заставить один автомобиль конкурировать с ВАЗом и дешевыми корейцами.
И если человек заказывает нестандартную комплектацию, то просто надо составить технологическую карту на машину. Приходит она на пост, где сиденье прикручивают, если в карте указано что надо ставить с лифтом, берём из правой кучи, если нет, из левой. И т. д.
Давайте рассуждать объективно. А то " Ты видишь мир только из окна моего персонального автомобиля. Клянусь, честное слово...." Автофрамос только только становится на ноги. Ещё не прошло и года с начала выпуска серийных Логанов. Сборка ручная почти на всех стадиях. Так называемое "отвёрточное производство". Никак не могут с третьей сменой решить вопрос и выйти на проектную мощность. При всём этом завод выпускает разные комплектации авто, хоть их и не много. Это уже не плохо. А вот UzDaewoo когда начинал сборку Нексии, то долгое время они шли в одной (!) комплектации. Уверен, что со временем многие комплектации будут пересмотрены и не исключаю, что в той же первой комплектации появятся ЦЗ, стеклоподъемники, П.Б.П., но по выбору. Сейчас обо всём этом говорить рано.
А если в иномарке нет кондиционера, электрических стеклоподъёмников,коробки-автомата, АБС-какая она нафиг иномарка?? Проше ВАЗ-овскую тачанку купить, и дешевле будет и содержать проще. Ну будет по-мелочам доставать, зато дёшево, надёжно и практично.
Ну так купите себе Калину и земля пускай вам будет пухом. За 8 тыс. Вы получите и ЦЗ и стеклоподъемники и даже ГУР. Купите, купите. Не забудьте потом об ощущениях рассказать.
А для того, чтобы получить сиденье с лифтом надо, страшно подумать, купить двигатель 1,6 и кучу прибабахов. А без этого -никак. Что говорите?? Рост большой?? Не помещаетесь?? Голова по потолку скребет?? Что, вот эту самую лысину, вы об обивку потолка натёрли, да?? Сиденье опустить хотите?? А вот у нас, как раз для вас есть комплектация: платите вместо 9000$ всего 12000$ и она ваша. Что говорите?? Дорого?? Ну извините!! Тогда вам не к нам...
Поймите Вы, что авто за 8999, это авто не того класса, в который ставят кондей или 8 подушек. Есть общепринятая мировая практика. Если хочешь дешёвую машину, то, пожалуйста, покупай. Хочешь в неё допы? Пожалуйста, установим. Всё установим. Почти всё. Кроме кондиционера, ABS, и полного привода. Это, как бы, услуги для авто классом выше. Если они нужны, то тут уж выбирайте: Комплектацию дороже, но с ними или же вообще авто другой ценовой категории. Как бы Вам объяснить. Вот Вы бываете на вещевых рынках? Кеды китайские покупаете? Так вот представьте себе, что покупая кеды за 200 рублей Вы начнёте требовать шнурки от гуччи. Да, у Вас будут деньги на эти шнурки, но Вам их не дадут. Хотите шнурки от гуччи, так купите целиком ботинки вместе со шнурками. Утрирую, конечно, но смысл примерно тот же.
И где тут ум?? И при чём тут другие производители??
Ум тут вот в чём. Возьмем, к примеру, любимую Вами продукцию АвтоВАЗа в лице Калины. Как я уже говорил, за 8 штук я получаю ( насильно) ГУР, ЦЗ, стеклоподъемники. Но они мне не нужны. Понимаете? НЕ НУЖНЫ!!! А меня заставляют их покупать! ЗАСТАВЛЯЮТ! Как минимум переплата в несколько сот $. А у Логана есть голая база. ЕСТЬ. И если мне ничего не нужно, я её и возьму. Всё остальное поставлю сам. А вот если мне будет нужна комплектация уже с завода с ЦЗ, ГУРом и стеклоподъемниками, то я куплю и её. Выбор, вот главное отличие. Лучше иметь возможность купить "пустышку", чем не иметь её.
Но даже если брать других производителей-посмотрите например на фордовский конфигуратор-гораздо более продуманная и удобная система опций. И опций, надо сказать, поболее будет.
Читайте первую часть поста.
Вызывает вопросы не наличие 3 фиксированных комплектаций, а невозможность заказать в 1-ю компл. такие существенные опции как пакет безопасности и кондиционер.
Про шнурки рассказать?
Вряд ли такой логан при грамотной ценовой политике и «не впаривании» крашеных бамперов, стеклоподъемников, и прочей лабуды стоил бы дороже 13 тыс долл.
Логан изначально позиционировался как авто бюджетного класса. По вашему автомобиль ценой в 13 тысяч и выше соответствует этому классу? Renault противопоставило свой Логан продукции АвтоВАЗа и за счёт этого добилось значительного успеха. Всё же у них в маркетологах не дураки работают. А заяви они на Логан цену в 13 штук, то никто бы и не взглянул на него. И всякие вкусности типа коробки автомата и движка под 200 лошадей не изменили бы картину. Кто покупатели Логана? Понтогрузы или же сракеры убийцы? Нет! Может толстые дяди с таким же кошельком? Нет! Обычные рядовые жители, для которых сумма в 10.000 у.е. является максимальной планкой, выше которой они не могут позволить себе потратить на авто.
Фокус бы и рядом не лежал.
А он и так рядом не лежит. Стоит под пятнашку, а у него даже ABS нет.
и выбор, по крайней мере для меня стоит так: или 1-я логан или не логан.
Точно так же он стоит и для меня. Я бы хотел взять сразу комплектацию с ЦЗ и стеклоподъемниками, но такой нет. А значит только голый. Но это не страшно. Были бы $$$, а поставить хоть дизель можно.
Ручки хорошие и удобные просто, не обычные. Как и весь Логан.
Очень корректно подмечено. После 5 минут, которые я провёл в Логане, я настолько привык этим ручкам, что мне мои в 2106 показались просто куском обглоданного пластика. Жёсткие, здоровые, неудобные. Вообще Логан своеобразная машинка. На любителя. Мнения о нём настолько противоречивы, что это лишь подтверждает мои слова. Многим моим знакомым и коллегам по работе он не нравится и они матросят его почём зря. И жопа большая, и морда обрубком, и здоровый как бочонок, движок дохлый, динамики нуль... А для некоторых эта машина идеал городского авто. С большим багажником, симпатичной мордашкой, просторным салоном, экономичным и тихим двигателем. И спорить тут бесполезно, так как каждый прав. По своему. Зато все сходятся во мнении, что подвеска бесподобна P.S. Уфф. Простите, если кого утомил.
+1!
Еще одно мнение-с которым полностью согласен.
Повторять не смысла.
+1-коллега!
Sergik1970 писал(а):Читаю эту тему и вдруг понял: "Идет разговор...
Полностью согласен! В сентябре месяце я продал свою девятку. И у меня было (со всеми добавлениями) как раз на 10ку. Но как меня ломало, как мне все коллеги на работе советовали подержаную иномарку и как я не хотел Тазика и подержаную... И вот первый автовоз Логанов к нам город. Мне просто повезло (сейчас думаю, что несказанно повезло) приехал и застолбил 2ю машину. Базовая комплектация! Как в той рекламе: А мне больше не надо! (причем без всяких кредитов!) ГУР я не девочка, кондишн, я не живу в машине, рано на работу (солнце еще толком не встало), вечером с работы (солнце почти село). Стараюсь ездить аккуратно. Базовая версия это для тех, кто только начинает понимать, что значит хороший автомобиль. Моя девятка жрала масло безбожно. Вы не поверите, но я каждую неделю полгода у своего Логана проверял масло по привычке, сейчас раз в 3 недели! И масло за (10500) может на щупе на 1мм и уменьшилось. Оболдеть. А там пытаются сравнить извините за выражение, ... с пальцем. Я хотел и покупал АВТОМОБИЛЬ, прежде всего автомобиль, а не кондишн и т.п. А когда так говорить начинают, считаю, что ищут повод себя утешить, что не можешь ездить на этом автомобиле!
Кстати, я бы НЕ рекомендовал делать downgrade c "цифИрки" до Логана, присмотритесь лучше к "японцам", в теже деньги это будет значительно более лучшия авто посмотрите что-ли на Капеллу.
А я на всё смотрю. И на японцев и на американцев и на корейцев новых и вот, на полуфранцузов. Пока впереди б.у японцы и форд фокус, как говорится "за явным преймуществом". Просто как бы японцы не были хороши, а новый автомобиль это есть новый автомобиль. А на француза смотрю, потому как есть вариант подкопить денег и взять в семью вторую машину. Но после японца брать авто без кондишена и проч. неохота, а на привиледж денег жалко, ибо не стоит он того. За такую цену я весьма нехилую тоёту-мазду-ниссан могу взять. А вот на форд почему-то не так жалко.
Читаю эту тему и вдруг понял: "Идет разговор людей у которых не хватает денег на упакованный Логан, но очень хочется полноценный автомобиль за малые деньги от сюда и идет злобная критика маркетинга Рено" А я Вам заявляю открыто- правильный маркетинг у Рено!!! Плясать надо не от базы, а от Привиледжа. Привиледж это и есть та нормальная комплектация данного автомобиля
Во-первых людям у которых нt хватает денег тоже хочется комфорта. А во-вторых -чем она нормальная?? Тем что в неё запихали всё что только можно?? Да, когда я покупаю б/у машину я буду перед продавцом соловьём заливаться: «а чего это у вас люк руками открывается а не электрикой, а чего это у вас сзади стекло надо ручкой крутить, а не электричеством, фу, это отстрой....» Ибо это повод поторговаться и сбить цену. Но когда покупаешь новый автомобиль и начинаешь считать сколько денег надо отдать за ту или иную опцию поневоле закрадивается мысль: "а может ну его нафиг за такие деньги??"
Да на фоне 10000$ те 600$ которые идут на крашеные бампера, ЦЗ и тонировку смотрятся не впечатляюще. Но если поставить вопрос: "Что бы вы выбрали за 600$: АБС (или почти кондей) или ЦЗ+цветной бампер+тонировка", то уже совсем по другому смотришь на эту сумму.
Прекрасный маркетинг. Рено смогло заставить один автомобиль конкурировать с ВАЗом и дешевыми корейцами.
Ну прекрасный, и что с того?? Мог быть ещё лучше Если Вам нравится покупать в нагрузку к колбасе гантели, бога ради, покупайте, кто же вам не дает, это же офигительный маркетинг? Непонятно только продавец Вы или покупатель, что так маркетингом восхищаетесь??
Вот Вы, Sergik1970 как я погляжу себе АБС не взяли почему-то. Жизнь свою и других не цените или денег только на привиледж и хватило??
boris55
И что полезного вы сказали, дважды процитировав такую кучу букв??
Уважаемый PSP!
1: Где вы купите нового японца за деньги Привиледжа? Поделитесь...я может задумаюсь.
2: если вам надо соловьем перед продавцом заливаться то подождите пару годиков, может кто то будет продавать свой Логан. Там и позаливаетесь. (повыпендриваетесь).
3:Вы точно подчеркнули: Всем хочется навороченный авто за малые деньги. Я об этом и говорил. Смотрим, хочем, слюни льем...а денег нету, зато критикуем Рено 4:АБС я специально не брал (хотя и деньги на ето были) поскольку считаю этот атрибут абсолютно не нужным. Эту зиму отъездил на летней резине без АБС и ни разу не было ситуации что бы я пожалел об отсутствии АБС. Ненужность АБС сложилась из предыдущего опыта вождения Тойоты. АБС необходим только на коробке автомат. На механике абсалютно ненужная вещь. (это мое мнение).
Зато вместо АБС предпочел електрозеркала с подагревом, электроподъемники задних стекол и подагрев сидений.
В тему маркетинга и ликвидности:
Сейчас разница в покупке "базы" и "полного фарша" около 4.000.
Допустим через 3 года я буду продавать свою "базу" и кто-то свой "полный фарш". Очень сомневаюсь, что он продаст его на те же 4.000 дороже. имхо. при последующей перепродаже на "базе" потеряешь меньше.
...м-да...пора бы, я думаю, вернуться к обсуждению собственно автомобиля и вопроса заданного в теме...существует 4 комплектации - выбирайте ту которая Вас устраивает - добавляйте опции...не устраивают комплектации и автомобиль как таковой - смотрите рынок дальше - есть много других марок автомобилей...так я считаю...а вот разводить на пустом месте мегадискуссию (тема совсем о другом изначально была), наверное все таки неправильно как-то ...
Anders писал(а):В тему маркетинга и ликвидности: Сейчас разница в покупке "базы" и "полного фарша" около 4.000. Допустим через 3 года я буду продавать свою "базу" и кто-то свой "полный фарш". Очень сомневаюсь, что он продаст его на те же 4.000 дороже. имхо. при последующей перепродаже на "базе" потеряешь меньше.
У каждой машины свой покупатель!
Найдется человек который по стоимости новой базы захочет купить подержанный Привиледж (с его опциями).
А вот база уже явно будет продана по цене новой девятки, а то и меньше:wink:
И к тому же сейчас вторичный рынок завален автомобилями. Сейчас времена когда продать сложнее чем купить. На этом фоне я думаю продать Привиледж или Экспрессион будет намного легче чем базу.
Sergik1970 писал(а):... Ненужность АБС сложилась из предыдущего опыта вождения Тойоты. АБС необходим только на коробке автомат. На механике абсалютно ненужная вещь. (это мое мнение). Зато вместо АБС предпочел електрозеркала с подагревом, электроподъемники задних стекол и подагрев сидений.
Я тоже ездею без АБС и хорошо ездею.
Может не в тему, хочу спросить, а почему на автомате нужен АБС ?
А тем, кто хочет за цену базы купить комплектацию выше, мне кажется, нужно чуть подождать, скоро народ начнет продавать свои Логаны. Я например, уже думаю, когда в сентябре выплачу кредит, что дальше делать ? Снова взять кредит, сдав Логан или дальше на нем ездить ? Все будет зависеть от ситуации на тот момент.
Пробег будет примерно 15-20 тыс. км. Когда покупал машину я тоже шарахался от б/у, сейчас думаю, кто купит мою б/у машину за меньшие деньги, чем он проиграет ? Ничем, только выиграет. К тому же машина будет продаваться не на рынке. Рено строит свою сеть б/у машин. На сайте Рено читали ?
Последний раз редактировалось Вазир 17 апр 2006, 10:36, всего редактировалось 2 раз(а).
На автомате торможение двигателем практически невозможно в отличии от механики. При трможении на льду работают только тормоза (двигатель не помогает) и в таких случаях очень необходим АБС иначе кирдык
Sergik1970 писал(а):Уважаемый PSP! 4:АБС я специально не брал (хотя и деньги на ето были) поскольку считаю этот атрибут абсолютно не нужным. Эту зиму отъездил на летней резине без АБС и ни разу не было ситуации что бы я пожалел об отсутствии АБС. Ненужность АБС сложилась из предыдущего опыта вождения Тойоты. АБС необходим только на коробке автомат.
Ситуация о которой можно пожалеть может предоставится всего один раз! А вообще на такой резине зимой ездить... Надеюсь не каждый день ездили!? Пожалейте других...
Sergik1970 писал(а):Уважаемый PSP! 4:АБС я специально не брал (хотя и деньги на ето были) поскольку считаю этот атрибут абсолютно не нужным. Эту зиму отъездил на летней резине без АБС и ни разу не было ситуации что бы я пожалел об отсутствии АБС. Ненужность АБС сложилась из предыдущего опыта вождения Тойоты. АБС необходим только на коробке автомат.
Ситуация о которой можно пожалеть может предоставится всего один раз! А вообще на такой резине зимой ездить... Надеюсь не каждый день ездили!? Пожалейте других...
Он же отъездил хорошо- какие могут быть претензии ?
Вообще, вопрос безопасности (АБС, подушки, т.п.) не надо слишком преувеличивать, все ведь зависит от человека... и от судьбы.
Sergik1970 писал(а):Уважаемый PSP! 4:АБС я специально не брал (хотя и деньги на ето были) поскольку считаю этот атрибут абсолютно не нужным. Эту зиму отъездил на летней резине без АБС и ни разу не было ситуации что бы я пожалел об отсутствии АБС. Ненужность АБС сложилась из предыдущего опыта вождения Тойоты. АБС необходим только на коробке автомат.
Ситуация о которой можно пожалеть может предоставится всего один раз! А вообще на такой резине зимой ездить... Надеюсь не каждый день ездили!? Пожалейте других...
Sergik1970 писал(а):У каждой машины свой покупатель! Найдется человек который по стоимости новой базы захочет купить подержанный Привиледж (с его опциями). А вот база уже явно будет продана по цене новой девятки, а то и меньше:wink: На этом фоне я думаю продать Привиледж или Экспрессион будет намного легче чем базу.
Да вы оптимист, батенька! Что же Вы купили НОВЫЙ Логан, а не, допустим, подержанного немца или японца. Там "фарша" изначально еще больше.
Кто идет брать НОВЫЙ автомобиль, идет брать его принципиально.
А при перепродаже роль будет играть на 90% имидж марки. Немножко - объем двигателя и состояние, а вот получить в полном объеме "за крашеные бампера и т.д. и т.п." не получится
Поделитесь...я может задумаюсь.
