3dmax писал(а):З.Ы. Вообще то давайте в этом топике завязывать с обсуждением других авто.
Давайте я со своей историей закончу - сегодня "девушка с Ноутом" пошла в отказуху и сказала, что вроде ничего не говорила про 12 000 чего либо и сама толком не знает сколько стоит ТО... Странно... 3dmax, вы его запугали?
Вы получаете сразу два предупреждения за оффтоп. Вы, что ж, думаете, мне больше делать нефик, как ваши измышления о Ноуте переносить в профильную ветку?
Все, по личке разобрались, человек все понял, я тоже утихаю.
Отдельная просьба: Костя, прошу тебя, не провоцируй народ на флуд! Пжлста!
Мужики! (и дамы). только не смейтесь. на спидометре 900 км, писаю кипятком от удовольствия после своего импортного педального коня-трансформера 1990 г/в (марку не указываю - мадыраторы ругаются). НО с самого первого дня приобретения мучает глюк: мне кажется, что у меня спинка сиденья ШЕВЕЛИТСЯ ИЗНУТРИ! понимаю, что смешно, но вдруг у кого-то еще такое есть. может что-то с конструкцией? что там внутри у спинуи, что могло бы двигаться? для вдумчивых сразу поясняю: экспрессион, без регулировки поясничного подпора. Не напрягает, но настораживает. Нужно определиться, с чем разбираться: со спинкой, или с неравами 8( да, еще, когда жена ведет машину, а я рядом на переднем пассажирском сижу, глюк не приходит 8(
Palych писал(а):Можно пример конкурента за 15 тысяч с одинаковым фаршем (мне просто интересно, это не наезд )?
Ну не за 15, скажем так, а за 16030. Именно столько стоит сегодня топовая комплектация Логана со всем фаршем. Не кисло, правда? Поехали... Симбол можно взять накинув всего лишь 100 долларов. При этом там не будет лишь АБС , если сравнивать его с Логаном. Зато будет более современный двигатель 1.4 о шестнадцати клапанах. Регулировка рулевого колеса. И всякие приятные мелочи, которых не хватает в Логане. Это машина другого класса, с другими удобствами и даже шумоизоляция у неё выше на голову Логановской, так как у Логана её просто нет. Кстати, эстетический вид машин мы в расчёт не будем брать. А то сейчас понабегуот тут знатоки красоты. Как говорится на вкус и цвет все фломастеры разные. Ниссан енот. Чуть чуть подороже, 800 долларов всего разницы. Но за эти 800 долларов мы получаем машину опять же стоящую на порядок выше Логана. Тут Вам и три подголовника вместо двух, впрочем как и в Симболе. И омыватель фар получайте. И двигатель ничуть не слабее, всё те же 88 лошадей. Нет нужды постоянно пачкать руки открывая крышку бензобака, ибо лючёк дистанционный. Ремни все трёхточечные, все с преднатяжителями. Руль так же регулируется. И заднее сиденье складывается. Есть АБС. Есть и остальные мелочи, что имеет Логан, вроде окрашеных зеркал, их подогрева и т.д. Пожертвовать придётся лишь кондеем. Но поверьте мне, это отличная машина опять же обгоняющая Логан по всем параметрам. А стоит почти столько же. Вот парадокс. Можно и по корейцам прошвырнуться. Авео обойдётся Вам на 500 долларей дороже, всё, что описал я для Енота Вы там найдёте, плюс к этому там есть и кондей и багажник открывается дистанционно. Но главное, опять же эта машина не из дешёваого класса как Логан. Хотя до Енота не дотягивает.... Можно и Лачетти взять, по оснащению она будет победнее, но всё же Логану даже в фарше до неё далеко... Можно продолжать дальше, но я думаю нет смысла. Вы поняли, что я хотел сказать. Логан и машины выше классом в похожих комплектациях никак не должны соприкасаться. Для меня непонятно как Симбол почти в такой же комплектации и стоящий выше на ступень стоит столько же как и Логан. Но это вопрос к маркетологам, а не к вам. И менно поэтому Логана для меня Выше 13 тысяч не существует.
Я жду Логан Престиж (без литых дисков и магнитолы) в районе 380 тыров.
Машину выбирал очень долго. Изначально хотел Фокус (тащился от него).
Ваше сравнение не верно, т.к. за эти деньги ничего другого в "топовой" комплектации вы не выберете, кроме "однокласников", которых логан однозначно делает.
Вы сравниваете топовую комплектацию одной марки с начальной другой. Конечно разница между ними будет минимальной. Что тут удивительного?
Тот кто покупает Престижа прежде всего покупает Логан (анализируя конкурентов) и потом уже "набирает" более навороченную его версию, которая стоит дешевле установки тех же допов в младшего собрата + в Престиже идет украшательство в подарок. Это маркетинг.
Вы же предлагаете мне отказаться от топовой версии, еще и добавить и взять уже не топовую, но "нормальную" машину (у которой нет кондишена, но есть третий подголовник омыватель фар ), которая "на порядок выше" (что это значит, кстати?) логана, да еще и дороже в обслуживании и у которой нет такой толпы ошалелых поклонников . Тут получается целых три серьезных минуса (более высокая цена, начальная комплектация и более дорогое обслуживание) и всего один призрачный плюс (более крутая машина), если смотреть с психологической точки зрения.
Поэтому и берут Престижей. тем более, что это Логан - у которого масса достоинств (объем, клиренс, подвеска, дешевизна обслуживания, неубиваемость) и всего один недостаток - из простой семьи парень
И что бы вы не говорили, стоимость моей машины 380 т.р, а по салонам я походил и ничего "приличного" дешевле 500 т.р не нашел. И это не топовые версии. Разницу считайте, пожалуйста, в %. И посчитайте разницу стоимости каски, обслуживания... При этом ни у одной машины за 500 не было тех достоинств, за которые я выбрал Логан.
Простой маркетинг. И рынок подтверждает, что я прав.
Вот так вот.
P.S. а симбол я бы не взял будь он хоть на $3000 дешевле моего Логана, ну не принимает его мое сознание )
P.P.S. Не, вот думаю-думаю, ну никак не хочется мне отдавать кондей взамен третьего подголовника, омывателя фар и дистанционного лючка, да еще и доплачивать за это $800, лишаясь полюбившегося уже Логаши и брать кота (ой, т.е. енота) в мешке
Фары и бензобак я уж по старинке как-нибудь После десятки не привыкать )))
P.P.P.S. зацепили вы меня )))
Ни за что своего красавца ни на кого другого не променяю ))))
sinenko писал(а):Я кажется уже писал,что машина меня устраивает и не более того, это сретсво передвижения а не объект поклонения,
Следуя Вашей логике, если у меня машина не ломается и денег я в неё не вбухиваю, то я не имею права сообщать об этои иным лицам, ибо это будет поклонение Логану. Но вот если что-то сломалось - я должен вывесить объявления во всех форумах, где хоть как-то обсуждается Логан и сообщить, что это не машина а отстой. Видимо такое одностороннее информирование и будет по Вашему мнению единственно правильным и объективным? Получается, что я и порадоваться за себя и за других Логановодов не могу ибо это унизит владельцев других, менее качественных марок автомобилей?
И насчет поклонения добавлю. Я вот своему Логану не поклоняюсь, просто эксплуатирую без проблем. А вот, к примеру, мой сосед по гаражу своей 15-шке каждый вечер поклоняется. Как ни приеду, а он все в в поклоне то над двигателем, то в салоне челом бьет. А брали машины в один месяц. Как думаете, могу я ему сказать, что он ошибся с выбором?
sinenko писал(а):Я кажется уже писал,что машина меня устраивает и не более того, это сретсво передвижения а не объект поклонения,
Следуя Вашей логике, если у меня машина не ломается и денег я в неё не вбухиваю, то я не имею права сообщать об этои иным лицам, ибо это будет поклонение Логану. Но вот если что-то сломалось - я должен вывесить объявления во всех форумах, где хоть как-то обсуждается Логан и сообщить, что это не машина а отстой. Видимо такое одностороннее информирование и будет по Вашему мнению единственно правильным и объективным? Получается, что я и порадоваться за себя и за других Логановодов не могу ибо это унизит владельцев других, менее качественных марок автомобилей? И насчет поклонения добавлю. Я вот своему Логану не поклоняюсь, просто эксплуатирую без проблем. А вот, к примеру, мой сосед по гаражу своей 15-шке каждый вечер поклоняется. Как ни приеду, а он все в в поклоне то над двигателем, то в салоне челом бьет. А брали машины в один месяц. Как думаете, могу я ему сказать, что он ошибся с выбором?
Не бывает беспроблемных машин. У меня сосед в гараже пару раз в месяц кланяется своему двухгодовалому Опелю Астре, который дороже Логана. Я этому удивлялся даже в те времена, когда сам на 2114 ездил. Так что это не показатель, что если человек с машиной возится, то она плохая или хорошая. Для него она может самая лучшая, поскольку дает возможность свалить от сварливой жены.
А вчера другой сосед жаловался на новенький Опель (то ли Зафира, то ли Мерива, который из них больше), потому что невозможно плохой обзор. У него стаж ле 40, на чем только и где не ездил, но на Опеле, говорит, хуже всего в этом плане. А меня например на семерке БМВ доаставала система iDrive. Вообще жуть замутная.
B52 писал(а):Мужики! (и дамы). только не смейтесь. на спидометре 900 км, писаю кипятком от удовольствия после своего импортного педального коня-трансформера 1990 г/в (марку не указываю - мадыраторы ругаются). НО с самого первого дня приобретения мучает глюк: мне кажется, что у меня спинка сиденья ШЕВЕЛИТСЯ ИЗНУТРИ! понимаю, что смешно, но вдруг у кого-то еще такое есть. может что-то с конструкцией? что там внутри у спинуи, что могло бы двигаться? для вдумчивых сразу поясняю: экспрессион, без регулировки поясничного подпора. Не напрягает, но настораживает. Нужно определиться, с чем разбираться: со спинкой, или с неравами 8( да, еще, когда жена ведет машину, а я рядом на переднем пассажирском сижу, глюк не приходит 8(
А могли бы уточнить: именно в спинке под обивкой что-то шевелится или сама спинка гуляет? У меня спинка слегка гуляет, но это не доставляет дискомфорта и не особо заметно. А если внутри, то может и в самом деле глюк. Попробуйте руками прощупать. (Экзотических вариантов, что крыса поселилась, озвучивать не буду, хотя сам сталкивался с ситуацией, когда морская свинка свалила из клетки при перевозке и поселилась под обивкой машины. Еле выловили через пару месяцев. У нее уже гнездо было свито.) Может в самом деле пружины каркаса гуляют. У меня похожее встречалось на первой четверке, но она уже была старой.
B52 писал(а):НО с самого первого дня приобретения мучает глюк: мне кажется, что у меня спинка сиденья ШЕВЕЛИТСЯ ИЗНУТРИ! понимаю, что смешно, но вдруг у кого-то еще такое есть. может что-то с конструкцией? что там внутри у спинуи, что могло бы двигаться? для вдумчивых сразу поясняю: экспрессион, без регулировки поясничного подпора. Не напрягает, но настораживает. Нужно определиться, с чем разбираться: со спинкой, или с неравами 8( да, еще, когда жена ведет машину, а я рядом на переднем пассажирском сижу, глюк не приходит 8(
Мда. Вариантов несколько:
1. Спина ходит ходуном во время движения. От напряжения за рулем.
Совет: пытаться максимально расслабить тело во время вождения.
Примечание: если у Вас Логан - первая машина, то вряд ли сразу удастся такой трюк.
Но если тело во время вождения расслабляется, то человек устает меньше всего.
2. В сиденье кто-то есть, который просыпается только тогда, когда чувствует мужика на сиденье. Возможно, это тараканище мужелюбивый или еще какая бакцилла.
Совет: ежели п. 1 не работает - сменить сиденье. Не так уж это и дорого. Главное за рулем - комфорт.
Denius писал(а):А могли бы уточнить: именно в спинке под обивкой что-то шевелится или сама спинка гуляет? У меня спинка слегка гуляет, но это не доставляет дискомфорта и не особо заметно. А если внутри, то может и в самом деле глюк. Попробуйте руками прощупать. (Экзотических вариантов, что крыса поселилась, озвучивать не буду, хотя сам сталкивался с ситуацией, когда морская свинка свалила из клетки при перевозке и поселилась под обивкой машины. Еле выловили через пару месяцев. У нее уже гнездо было свито.) Может в самом деле пружины каркаса гуляют. У меня похожее встречалось на первой четверке, но она уже была старой.
Вы, как мне каатца, не учли того факта, что жена этого шевеления не чувствует.
Если серьезно, то думаю, что это из-за перенапряжения спины.
Олегыч писал(а):Тот кто покупает Престижа прежде всего покупает Логан (анализируя конкурентов) и потом уже "набирает" более навороченную его версию, которая стоит дешевле установки тех же допов в младшего собрата + в Престиже идет украшательство в подарок. Это маркетинг.
Вы же предлагаете мне отказаться от топовой версии, еще и добавить и взять уже не топовую, но "нормальную" машину (у которой нет кондишена, но есть третий подголовник омыватель фар ), которая "на порядок выше" (что это значит, кстати?) логана, да еще и дороже в обслуживании и у которой нет такой толпы ошалелых поклонников . Тут получается целых три серьезных минуса (более высокая цена, начальная комплектация и более дорогое обслуживание) и всего один призрачный плюс (более крутая машина), если смотреть с психологической точки зрения.
Поэтому и берут Престижей. тем более, что это Логан - у которого масса достоинств (объем, клиренс, подвеска, дешевизна обслуживания, неубиваемость) и всего один недостаток - из простой семьи парень
И что бы вы не говорили, стоимость моей машины 380 т.р, а по салонам я походил и ничего "приличного" дешевле 500 т.р не нашел. И это не топовые версии. Разницу считайте, пожалуйста, в %. И посчитайте разницу стоимости каски, обслуживания... При этом ни у одной машины за 500 не было тех достоинств, за которые я выбрал Логан. Простой маркетинг. И рынок подтверждает, что я прав.
Олегыч +1
Я год машину выбирал))Всю квартиру завалил журналами по авто(жена только недавно всё выбросила).Я престиж брал за 15-ть тыков со всем кроме музыки(о чем жалею),не нашел я машины дешевле со всем фаршем и лучше по характеристикам .
Sergren писал(а):Вы, как мне каатца, не учли того факта, что жена этого шевеления не чувствует.
У меня подруга тоже много чего не чувствует. С запахами, например, проблемы. А что касается сидушки, то она у меня и на Логане первую сотню км слегка подталкивала, когда чуть подаешься вперед. Сейчас все обмялось и все нормально. Может это шевеление и есть устаканивание? На пассажирском-то сидении таких ощущений нет.
), которая "на порядок выше" (что это значит, кстати?) логана, да еще и дороже в обслуживании и у которой нет такой толпы ошалелых поклонников 
Вариантов несколько:
