Alex2007 писал(а):Добавлено: Пт Дек 14, 2007 10:49 pm На одном из крупных автопорталов я веду рубрику "Советы экспертов". Наиболее важные советы оттуда выкладываю сюда.
Alex2007 писал(а):Добавлено: Пт Дек 14, 2007 10:49 pm На одном из крупных автопорталов я веду рубрику "Советы экспертов". Наиболее важные советы оттуда выкладываю сюда. Итак:
Иногда происходит такое неприятное событие, как угон автомобиля происходит прямо из-под носа владельца, путем хищения ключей из кармана. Вот один из таких случаев: у владельца нового Nissan Pathfinder, который стоял в очереди в одном из супермаркетов столицы, грабители незаметно вытащили ключи зажигания прямо из кармана, и через 10 минут его припаркованный автомобиль благополучно исчез со стоянки... Клиент обратился в милицию с заявлением об угоне и написал заявление об угоне в страховую компанию. По данному делу был им получен отказ с формулировкой «халатность страхователя, повлекшая наступление страхового события».
Чтобы избежать подобных недоразумений, в таких случаях необходимо сначала обратится в милицию с заявлением о краже/разбойном нападении и затем тут же написать в милицию заявление об угоне. В этом случае страховая компания не сможет обвинить Вас в халатности.
С уважением, Белов Виталий _________________ Специалист службы автострахования клуба "Lexus Russia"
Сижу читаю-вникаю. Возник вопрос.
Как я вижу из прочитанного, бывает 2 (два) вида заявлений (i) об угоне и (ii) заявление о краже - правильно?
Т.е. "угон" и "кража" по разному классифициются????
Пока не совсем поняла - почему надо сначала "о краже", а потом второе "об угоне".
Одно дополняет другое? Мне, почему то казалось, что "кража" более емкое понятие и может включать в себя "угон".
Пожете пояснить????? Пжста.
Lars писал(а):Т.е. "угон" и "кража" по разному классифициются????
Эти два понятия классифицируются по разному... Угон может и не являться кражей, злоумышленник может взять автомобиль, покататься (не исключено что при этом разбить) и где-нибудь его оставить (где его после этого могут еще и "раздеть")... Кража это когда злоумышленик завладеет автомобилемв качестве наживы... Кстати сроки наказания за эти два преступления тоже разные (за угон соответственно намного мягче). Некоторые недобросовестные страховые компании раньше прописывали в договоре только страховые возмещения только при угоне...
Lars писал(а):Т.е. "угон" и "кража" по разному классифициются????
Эти два понятия классифицируются по разному... Угон может и не являться кражей, злоумышленник может взять автомобиль, покататься (не исключено что при этом разбить) и где-нибудь его оставить (где его после этого могут еще и "раздеть")... Кража это когда злоумышленик завладеет автомобилемв качестве наживы... Кстати сроки наказания за эти два преступления тоже разные (за угон соответственно намного мягче). Некоторые недобросовестные страховые компании раньше прописывали в договоре только страховые возмещения только при угоне...
ОК. Поняла. Спасибо.
Хотя еще вопрос. Все таки - зачем 2 заявления? Если кража более "сильный"/веский вариант для страховой, зачем еще и про угон?
Это чтобы сразу все возможные случаи предусмотреть?
Хотя еще вопрос. Все таки - зачем 2 заявления? Если кража более "сильный"/веский вариант для страховой, зачем еще и про угон? Это чтобы сразу все возможные случаи предусмотреть?
Хотя еще вопрос. Все таки - зачем 2 заявления? Если кража более "сильный"/веский вариант для страховой, зачем еще и про угон? Это чтобы сразу все возможные случаи предусмотреть?
Скорее всего да...)
Вот только как это в реальности будет выглядеть, пока не четко понимаю .
Берете лист бумаги и пишите, что Вас обокрали, а именно пропало имущество такое-то... в виде таком-то... при каких-то там обстоятельствах.
Потом берете второй лист и пишите, что это же самое имущество угнали.
И милиция принимает оба заявления и открывает 2 дела: по краже и по угону ?
P.S. может я зануда, но когда я не очень понимаю, я сильно мучаюсь
Lars писал(а):Значит ключи отделяем от машины . Как вариант, очень интересно.
Не исключено, что в этом случае это именно так, то есть у хозяина сначала украли ключи (то есть халатность, в которой его обвинила СК уже не катит), а потом уже с помощью их угнали автомобиль...
Вообще в договоре СК обычно указывают, что при угоне владелец автомобиля должен представить оба комплекта ключей...
Lars писал(а):Значит ключи отделяем от машины . Как вариант, очень интересно.
ИМХО нормально - "у меня украли ключи" - одно заявление. "угнали машину" (о краже не прокатит, ИМХО,) - второе. У нас потому и машины угоняют, что статьи разные. Где-то в СНГ отменили статью об угоне - они и прекратились, т.к. кража в особо крупных размерах - это солидный срок.
Romik писал(а):Эти два понятия классифицируются по разному... Угон может и не являться кражей, злоумышленник может взять автомобиль, покататься (не исключено что при этом разбить) и где-нибудь его оставить (где его после этого могут еще и "раздеть")... Кража это когда злоумышленик завладеет автомобилемв качестве наживы...
Поэтому умные юристы советуют настаивать на такой формулировке в договоре КАСКО: Противоправное завладение. Не кража, не угон, а противоправное завладение. Моей машиной завладели незаконно и не вернули (может даже эвакуаторщики умыкнули) - страховой случай наступил.
Lars писал(а):Значит ключи отделяем от машины . Как вариант, очень интересно.
ИМХО нормально - "у меня украли ключи" - одно заявление. "угнали машину" (о краже не прокатит, ИМХО,) - второе. У нас потому и машины угоняют, что статьи разные. Где-то в СНГ отменили статью об угоне - они и прекратились, т.к. кража в особо крупных размерах - это солидный срок.
А разве кража ключей не может быть квалифицирована как халатность со стороны владельца машины - вроде как лучше прятать надо?
Lars писал(а):Значит ключи отделяем от машины . Как вариант, очень интересно.
ИМХО нормально - "у меня украли ключи" - одно заявление. "угнали машину" (о краже не прокатит, ИМХО,) - второе. У нас потому и машины угоняют, что статьи разные. Где-то в СНГ отменили статью об угоне - они и прекратились, т.к. кража в особо крупных размерах - это солидный срок.
В Узбекистане,а срок за кражу авто ,там подняли до 15 лет,вот угонов то почти и не стало.
А так еще дополнения:
1) практически во всех договорах со страховой,вы обязаны в случаи угона предоставить страховой полный набор ключей от авто,все брелки от сигнализации и ключи от механических блокираторов,если запасные ключи или основные отсутствуют,то страховая в праве отказать вам в выплате,если вы не сможете доказать,что каким то комплектом завладели помимо вашей воли и вы не проявили халатность(вот заявление о грабеже тут и будет к месту )
2) внимательно читайте подписываемый договор-понятия угон и кража-неравноценны ,если у вас в договоре прописана кража,то пока вы не докажете страховой,что ваш авто угнали с целью наживы(а это и есть кража),то за угон вам денег-не видать .
КАСКО хорошо,но грамотно оформленная и подкрепленная юридической грамотностью и внимательностью владельца,а иначе она грозит вам обернуться в напрасную трату денег ,вот и подумайте ,а сможете ли вы этому соответствовать, а иначе -это тоже не вариант,только еще больше денег потеряете,ну или только для самоуспокоения
Romik писал(а):Эти два понятия классифицируются по разному... Угон может и не являться кражей, злоумышленник может взять автомобиль, покататься (не исключено что при этом разбить) и где-нибудь его оставить (где его после этого могут еще и "раздеть")... Кража это когда злоумышленик завладеет автомобилемв качестве наживы...
Поэтому умные юристы советуют настаивать на такой формулировке в договоре КАСКО: Противоправное завладение. Не кража, не угон, а противоправное завладение. Моей машиной завладели незаконно и не вернули (может даже эвакуаторщики умыкнули) - страховой случай наступил.
А разве страховую можно заставить изменить договор Каско?
Romik писал(а):Эти два понятия классифицируются по разному... Угон может и не являться кражей, злоумышленник может взять автомобиль, покататься (не исключено что при этом разбить) и где-нибудь его оставить (где его после этого могут еще и "раздеть")... Кража это когда злоумышленик завладеет автомобилемв качестве наживы...
Поэтому умные юристы советуют настаивать на такой формулировке в договоре КАСКО: Противоправное завладение. Не кража, не угон, а противоправное завладение. Моей машиной завладели незаконно и не вернули (может даже эвакуаторщики умыкнули) - страховой случай наступил.
А разве страховую можно заставить изменить договор Каско?
Можно все,только индивидуальны договор,может отличаться от типовога в конечной сумме страховой премии
набор ключей от авто,все брелки от сигнализации и ключи от механических блокираторов,если запасные ключи или основные отсутствуют,то страховая в праве отказать вам в выплате,если вы не сможете доказать,что каким то комплектом завладели помимо вашей воли и вы не проявили халатность(вот заявление о грабеже тут и будет к месту 
,вот и подумайте ,а сможете ли вы этому соответствовать, а иначе -это тоже не вариант,только еще больше денег потеряете,ну или только для самоуспокоения 
