Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 07:16

газовое оборудование

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение boris55 » 31 окт 2007, 21:56

LawGun писал(а):сейчас 2,90.
2,90 Х 5,3 руб=????
Или не правильно?
У нас в МСК и области газ 12,5-12,8 руб...Бенз 92 19,4-19,8 р.
Но думаю-скоро бенз пойдет вверх...
1 поездка в метро дорожает с 17 до 19 руб...следом покатит наземный транспорт,бензин и прочее....
Думаю газ у нас доживет в этой цене до начала лета...
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение LawGun » 31 окт 2007, 22:43

boris55 писал(а):
LawGun писал(а):сейчас 2,90.
2,90 Х 5,3 руб=????
Или не правильно?
У нас в МСК и области газ 12,5-12,8 руб...Бенз 92 19,4-19,8 р.
Но думаю-скоро бенз пойдет вверх...
1 поездка в метро дорожает с 17 до 19 руб...следом покатит наземный транспорт,бензин и прочее....
Думаю газ у нас доживет в этой цене до начала лета...


Сейчас по курсу за 10 рос.рублей 2,05 гривны. То есть, у нас газ, если считать по рублям, стал стоить больше 14 рублей.
Ну, а бензин 92 уже по 4,50 - в районе 22 рублей.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение komike » 01 ноя 2007, 15:37

А у нас на Югах, газ 12 рублей. Причем он упал до этой цены с 13.50р, так что дорожать вроде не должен пока. А бензин последний раз в середине октября заливал по 18.70р


Вопрос вот какой есть. Заметил я одну закономерность. Если я заправляю пустой бак, или почти пустой, (бак у меня 43л, без поплавка, входит около 40л) то расход получается около 10 литров на сотню. Если проеду километров 350-400 и заправлюсь, то расход получается до 8,5 литров. Заправляюсь всегда до полного. Почему так - не пойму.
komike

 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 18:26
Откуда: Краснодар

Сообщение boris55 » 01 ноя 2007, 15:57

Давление в колонках при заправке разное-Вы разное количество и заливаете "до полного".И соответственно-расход вычисляете....Не может так расход различаться...
А думаете-на газовых колонках счетчики не врут???
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение кабан » 01 ноя 2007, 16:14

для
boris55 писал(а):Давление в колонках при заправке разное-Вы разное количество и заливаете "до полного".И соответственно-расход вычисляете....Не может так расход различаться...
А думаете-на газовых колонках счетчики не врут???


не могли бы вы написать телефон и адрес фирмы где устанавливали газ.оборуд. подошёл конец гарантии .заранее спасибо !
кабан

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 11:41

Сообщение boris55 » 01 ноя 2007, 16:21

boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение komike » 01 ноя 2007, 18:29

boris55 писал(а):Давление в колонках при заправке разное-Вы разное количество и заливаете "до полного".И соответственно-расход вычисляете....Не может так расход различаться...
А думаете-на газовых колонках счетчики не врут???


В том то и дело что заправка одна и таже. Понятное дело количество разное, но оно то и участвует в формуле расчета расхода. Все параметры пробега и заправки пишу на бумажке (а потом в экселе подсчитываю), и закономерность эта выявлена где-то на 7тыс.пробега, или 2х месяцах эксплуатации.

Расход считаю так: Заливаю до полного, одометр обнуляю, при следующей заправке до полного берем объем газа залитого (соответственно и израсходованого) и делим на пробег по одометру. Ну и обнуляем...

Я подозреваю что при меньшем давлении в баке счетчик на колонке как-то по другому считает (т.е. не совсем жидкую фазу меряет что-ли) или что-то в этом духе. А когда давления не сильно различаются и счетчик работает точнее.
komike

 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 18:26
Откуда: Краснодар

Сообщение LawGun » 01 ноя 2007, 23:08

komike писал(а): Все параметры пробега и заправки пишу на бумажке (а потом в экселе подсчитываю), и закономерность эта выявлена где-то на 7тыс.пробега, или 2х месяцах эксплуатации.

Расход считаю так: Заливаю до полного, одометр обнуляю, при следующей заправке до полного берем объем газа залитого (соответственно и израсходованого) и делим на пробег по одометру. Ну и обнуляем...


Я тоже считаю в екселе. Колонки разные, я это заметил. На одной заправке заправляют до первых "дырчаний", потом отключают, шланг отсоединяют, и - будь здоров.

На других спокойно слушают дырчание, пока колонка не перестанет качать (это может быть плюс пять литров по сравнению с первой категорией).

На третьих подача отсекается по достижении определенного давления. Это может быть еще до срабатывания поплавка, то есть, меньше, чем в бак влезает.

Поэтому у меня расход "от полного до полного" непосредственно следующих друг за другом "заправляний" дает большой разброс.
Лучше считать между тремя-четырмя полными. А то и больше. Если на полуторе сотне литров Вы ошибетесь на три-пять литров, ошибка расхода будет небольшой.
Я на бензине расход считал вообще нарастающим итогом. За 35000км записаны все заправки, с точностью до десятых литра (по деньгам :wink: ) поэтому расход определяется достаточно точно в среднем.


Попутно, чтобы не писать еще один пост.

На первом ТО-ГБО (порядка 1300 км) попросил отрегулировать подачу газа как у всех нормальных людей (раньше просил обеднить смесь).
Вычитал, что при обедненной (сильно) смеси может даже увеличиться расход. На пальцах это вроде бы и понятно - если практически нечему гореть, то может позже загореться, может вообще не загореться, может дольше гореть (пока там огонь между молекулами воздуха найдет те молекулы, что могуть гореть :) ).

Короче, лучше, когда газо-воздушная смесь сбалансирована по науке. "В меру сливки, сахар, кофе - вот достоинства Мак-Кофе!)
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение komike » 07 ноя 2007, 19:32

Тоже записываю все заправки и потом в конце месяца подбиваю расход, так проще отлавливать неисправности, да и расходы на будущий месяц планирую, да и привык уже. Заправляюсь на одной колонке, удобно расположена и работает до поздна, да и не дурят. Я вначале думал что на газу не шибко дурят, нифига. В Адыгее на 2-3 литра - легко.
У меня расход был около 10 литров до 1 ТО, а то и больше. Многовато для 1,4. Потом я промылил все устранил пару утечек и попросил газовиков поставить смесь победнее. Сейчас около 8,5 расход, считаю нормально. Езжу немедленно, до 4х стараюсь не доводить, но 3,5 тыс. оборотов стабильно. Надеюсь клапана выдержат.
komike

 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 18:26
Откуда: Краснодар

Сообщение LawGun » 14 ноя 2007, 18:23

komike писал(а):... Я вначале думал что на газу не шибко дурят, нифига. В Адыгее на 2-3 литра - легко....


А Вы знаете, я, пожалуй, с этой мыслью соглашусь. И вот почему. Заправился я по полной на одной заправке (шальной, так сказать) и увидел, что газ уходит (расходуется) катастрофически быстро (расход получился на литр с хвостиком больше, чем обычно), хотя ехал по трассе небыстро - в районе 90-110 км/ч.
Я поначалу это списывал на зимнюю резину - уже переобулся. Но оказалось - "ничего не подобного".
Еще до переобувания я раз заправился до прекращения дырчания (я об этом уже писал). Потом проэкспериментировал, когда погаснет первая из четырех лампочек индикации наполненности баллона. Погасла через 185 км. Теперь заправился второй раз (уже после "шальной" заправки) до прекращения дырчания. (Там же, где и до переобувания). И на сей раз первая лампочка погасла примерно после 185 км. Значит, у меня расход на летней и зимней примерно одинаков.

Так было и на бензине - хотя зимние мягкие колеса крутить тяжелее, да и снежная каша под колесами проскальзывает, но езжу я зимой медленнее, значит - меньше лобовое сопротивление воздуха. Вот и выходит примерно одно на одно. Зимой на сотню км бензина расходуется больше на стакан-полтора.

Попутно совет, как замерять расход тем, у кого, как и у меня, четрые лампочки индикации остатков газа в баллоне. Полный баллон на разных заправках разный. А вот первая лампочка гаснет примерно при определенном остатке газа в баллоне. Ну может, литр погрешность. Поэтому если зафиксировать километраж между гашениями первой лампочки и залитый объем газа между этими моментами, можно получить довольно точный расход. На сотне литров погрешность будет в районе одного процента.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение LawGun » 14 ноя 2007, 19:08

Пример использования методики расчета расхода.

Допустим, Вы начали с какого-то момента записывать залитый газ нарастающим итогом, естественно, не пропуская ни одной записи.

Вы заправились при показаниях одометра 38591 км и нарастающим уже залито 138,7 литра (Отъехали от колонки, записали показания одометра, добавили объем залитого до предыдущего итога, получилось 138,7). Через 185 км "ушла" первая лампочка. Зафиксировали этот момент.

Вы ездите, заправляетесь, записываете залитый газ нарастающим.

Вторая контрольная точка. У Вас на одометре 40209 км. Залито нарастающим 252,8 литра.(Отъехали от колонки, записали показания одометра, добавили объем залитого до предыдущего итога, получилось 252,8 ) Первая лампочка на этот раз "ушла" через 80 км. Зафиксировали.

Рассчитываем так

(252,8- 138,7)/((40209+80)-(38591+185))*100=7.54 л/100км
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение boris55 » 14 ноя 2007, 19:39

Все бы неплохо-но у меня нет никаких лампочек.Только датчик положения поплавка на баллоне.
Я просто каждый раз заправляюсь до "упора" и сбрасываю на 0 счетчик суточного пробега.Потом,когда пробег приближается к 550 начинаю искать заправку.
А расход вовсе не подсчитываю..
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение LawGun » 14 ноя 2007, 20:03

boris55 писал(а):Потом,когда пробег приближается к 550 начинаю искать заправку.
А расход вовсе не подсчитываю..

А я люблю считать. Записаны все бензиновые заправки, когда, какой, по чем.
Еще считаю, а сколько бы я израсходовал бензина и по какой цене. Какую часть суммы, вложенной в ГБО, уже "отбил". Глупость конечно, такие подсчеты, но это - одно из моих увлечений. "Хобочусь" так, как говорит сын.
Если все будет идти своим чередом, то окупится ГБО тысяч через 80, не раньше. Для двигателя 1,4 экономия незначительная. Он что так немного потребляет, что эдак.

Вот сегодня на станции ГБО видел, что ребята переоборудуют шести- и восьмицилиндровые джипы на газ. Вот там будет экономия. Хотя для них и ГБО подороже будет стоить.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Skif » 14 ноя 2007, 20:20

LawGun писал(а):экономия незначительная.
Да ерунда это всё... По-моему, ездить на газе можно только в городе и летом, да и то попробуй ещё найди газовую заправку - упаришься даже в Москве, а уж на трассе тем более. Пока нет разветвлённой сети газовых заправок все разговоры об экономии вообще смысла не имеют. Лично мне мои нервы дороже такой экономии. Ехал я как-то по трассе на газовом "Соболе" 500 км пути, так за всю дорогу 3 заправки и две из них не работали - еле дотянули до третьей, где наконец заправились, оно понятно, что можно и бензу залить, но далеко не всегда это проходит, часто машина, катающаяся на газу, просто "разучивается" потреблять бензин, уж не знаю с чем это связано, но у нас "Соболя" на доставке работают и половина на газу, так их с бенза перед зимой всегда не запустишь, а на газу не пускаются по погоде.... Вот и танцуй. Осенью всегда в ремонт настраивать гоняют, чтобы на морозе заводились.
Skif
Аватара пользователя

 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 16 июн 2006, 10:12

Сообщение LawGun » 14 ноя 2007, 21:13

Skif писал(а):часто машина, катающаяся на газу, просто "разучивается" потреблять бензин, уж не знаю с чем это связано, но у нас "Соболя" на доставке работают и половина на газу, так их с бенза перед зимой всегда не запустишь, а на газу не пускаются по погоде.... Вот и танцуй. Осенью всегда в ремонт настраивать гоняют, чтобы на морозе заводились.


Я, конечно, уважаю российский автопром, но, согласитесь, "Соболь" - это не Логан, а Логан - не "Соболь". Если только в "Соболе" не многоточечный впрыск (multi point injector).
Что касается наличия заправок, то не знаю, как в России, а в Украине на трассе Киев-Умань, протяженностью чуть более 200 км я их насчитал добрую дюжину. (Пропановых. Метановая - одна). На дороге Киев-Черкассы (около 180 км) штук четыре. Штук десять по пути из Сум в Киев (320 км).

На каждой из упомянутых дорог есть брэндовые: Лукойл, ТНК, КЛО, WOG и другие. Были бы деньги, а заправляться газом есть где.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2