Клуб автолюбителей Рено Логан

**boris55** » 21 окт 2007, 21:06

Евгений Ш писал(а):Температура сгорания напрямую связана с теплотворной способностью?

Конечно-именно поэтому мощность на газе(при неизменной степени сжатия) меньше на 7-10%,а расход-больше(при попытке уравнят мощность увеличением расхода газа).
Но ГБО 4 поколения отстраивается индивидуально-как попросите.У меня например(как кажется)-на газу летает лучше,чем на бензине...

**Евгений Ш** » 21 окт 2007, 21:18

boris55 писал(а):Евгений Ш писал(а):
Температура сгорания напрямую связана с теплотворной способностью?
Конечно-именно поэтому мощность на газе(при неизменной степени сжатия) меньше на 7-10%,

Потому, что теплотворная способность газа меньше? Или потому, что она прямо связана с температурой сгорания?

**boris55** » 21 окт 2007, 21:28

Евгений Ш писал(а):Потому, что теплотворная способность газа меньше? Или потому, что она прямо связана с температурой сгорания?

Так у газа(пропан/бутана) и то и другое меньше-и температура сгорания и теплотворная способность...

**ANDROID** » 22 окт 2007, 20:10

LawGun писал(а):А я понял, что если при малых зазорах ехать на полную выкладку, то прогорят клапана. То есть, бОльше виновата предельная скорость.

Вот ведь парадокс какой, зазры "малые", а виновата скорость! :wink:

**LawGun** » 22 окт 2007, 20:48

ANDROID писал(а):
LawGun писал(а):А я понял, что если при малых зазорах ехать на полную выкладку, то прогорят клапана. То есть, бОльше виновата предельная скорость.
Вот ведь парадокс какой, зазры "малые", а виновата скорость!

///Вот именно. Я же говорил, если машина стоит, ей никакие зазоры не страшны.

Кстати, сегодня продолжал испытывать режимы на газу. Если ехать на 2-й по ровному асфальту, полностью отпустив педаль газа, машина тащится с постоянной скоростью точно так же, как и на бензине. Торможение двигателем при работе на пропане тоже происходит. Может, специалистам мои испытания и покажутся смешными, но ведь когда-то первые пользователи телефона проверяли, в состоянии ли телефон передавать китайскую речь

**LawGun** » 28 окт 2007, 17:06

Вопрос Андрею Борисовичу, как специалисту.

Что предпочтительнее при заправке газом:
- прекращать заправку при первых звуках "дребезжания", или
- продолжать заправляться, пока газ не перестанет подаваться совсем - предупредительное "дребезжание" потихоньку сойдет не нет.

Я сегодня заправлялся газом на трассе, заправщик вставил пистолет и куда-то отошел, а я, услышав дыркание, ударил на колонке по красной кнопке аварийного отключения (сделалось очень жалко свою машинку

). Потом подошел заправщик и сказал, что после начала этих звуковых сигналов можно еще долить несколько литров газа (он сказал - до 10). Я решил дозаправиться второй порцией, и вошло еще 5,4 литра, пока подача газа не прекратилась совсем.

:?:

**Depson** » 28 окт 2007, 20:36

Там ограничитель стоит и при заполнении баллона на 80% -он отсекает. "Умельцы" отключают ограничитель, но тогда есть риск взорваться при нагревании баллона.

**boris55** » 28 окт 2007, 21:04

LawGun писал(а):Я решил дозаправиться второй порцией, и вошло еще 5,4 литра, пока подача газа не прекратилась совсем.

Там стоит поплавок-как в сортире(в бачке)-он прекращает доступ газа при заправке 80-85%.Заправляться надо до отсечки."Дребезг" возникает при недостаточном давлении газа в колонке.Его бояться нечего..

**LawGun** » 28 окт 2007, 21:30

boris55 писал(а):
LawGun писал(а):Я решил дозаправиться второй порцией, и вошло еще 5,4 литра, пока подача газа не прекратилась совсем.
Там стоит поплавок-как в сортире(в бачке)-он прекращает доступ газа при заправке 80-85%.Заправляться надо до отсечки."Дребезг" возникает при недостаточном давлении газа в колонке.Его бояться нечего..

Спасибо. Дребезжит, все-таки колонка? Ее мне как-то меньше жалко. Жалко, но меньше. Под отсечкой Вы понимаете прекращение подачи газа, когда дребезжание утихло? Или начало дребезжания - частые отсечки?

Насчет поплавка я в курсе. Читал, что его подгибают, чтобы влезало 90 и более процентов, но я этого делать не собираюсь. И насколько надежен этот поплавок? Надеюсь, понадежнее, чем у меня в бачке дома. И какая защита от неисправности ГБО-поплавка?

Спасибо.

Меня почему этот вопрос беспокоит. Если я долью эти 5 литров в Киеве, то мне хватит в село, там поездить и обратно в Киев, а если без этих пяти литров, то придется либо на трассе дозаправиться, либо ехать на бензине.

**boris55** » 28 окт 2007, 21:42

LawGun писал(а):Спасибо. Дребезжит, все-таки колонка? Ее мне как-то меньше жалко. Жалко, но меньше. Под отсечкой Вы понимаете прекращение подачи газа, когда дребезжание утихло? Или начало дребезжания - частые отсечки?

Насчет поплавка я в курсе. Читал, что его подгибают, чтобы влезало 90 и более процентов, но я этого делать не собираюсь. И насколько надежен этот поплавок? Надеюсь, понадежнее, чем у меня в бачке дома. И какая защита от неисправности ГБО-поплавка?

Спасибо.

Меня почему этот вопрос беспокоит. Если я долью эти 5 литров в Киеве, то мне хватит в село, там поездить и обратно в Киев, а если без этих пяти литров, то придется либо на трассе дозаправиться, либо ехать на бензине

Дребезжит не колонка-а клапан отсечный в баллоне.У меня тоже дребезжит на некоторых заправках.И уже не на первой машине дребезжит.Это не есть страшно...вполне безвредно.Заправляйтесь до полной отсечки(т.е до прекращения подачи газа).Поплавок и клапан вполне надежны.Только если на улице за 30 град жары и Вы заправляетесь до упора и ездить дальше не собираетесь пару дней-вот тогда не надо до самого упора заправляться....чуть недолить.
Хотя я так делал только когда поплавок был подогнут и заправка была без отчечки-просто до остановки колонки при равенстве давлений ...Сейчас поплавок отрегулирован как положено-на 80-85% жидкой фазы.

**LawGun** » 28 окт 2007, 22:00

boris55 писал(а):Только если на улице за 30 град жары и Вы заправляетесь до упора и ездить дальше не собираетесь пару дней-вот тогда не надо до самого упора заправляться....чуть недолить.
Хотя я так делал только когда поплавок был подогнут и заправка была без отчечки-просто до остановки колонки при равенстве давлений ...Сейчас поплавок отрегулирован как положено-на 80-85% жидкой фазы.

Ну, до жары еще далековато. А насчет равенства давлений. Надеюсь защита от дурака существует, и в баке колонки давление не намного выше давления в моем баллоне? То есть, баллоны автомобилей должны выдерживать с запасом уровень давления заправочных цистерн?

Если я правильно понял, то расклады таковы:
Если поплавок исправен и отрегулирован, подача газа прекращается этим поплавком и давление в баллоне будет, как правило, ниже давления в цистерне.

Если поплавок неисправен или перегнут, то в баллоне может быть достигнуто давление цистерны, но оно никогда не разорвет исправный баллон.
И есть ли в баллоне что-то вроде аварийных клапанов паровых котлов? Когда эти клапана срабатывают, слышно на весь город. Я когда-то давно был приставлен переводчиком к немцам, устанавливавшим на ткацкой фабрике паровой котел. Когда проверялся этот клапан, доводилось слышать. Когда это слышишь, кожа сзади ниже пояса покрывается инеем.

**boris55** » 28 окт 2007, 22:21

16 атм-предельное давление,которое развивает насос цистерны(колонки).Именно на это давление проверяется система ГБО при сдаче.Баллон проверяется на значительно бОльшее давление(у нас тут были специалисты -туляки из МИСИСа-...знают и расскажут).
Не переживайте....ГБО и баллон-достаточно надежная система.Но проверять ее иногда все же нужно.У специалистов...
Я-всего лишь дилетант-просто уже 6-ую систему ГБО катаю...

**LawGun** » 28 окт 2007, 22:30

boris55 писал(а):16 атм-предельное давление,которое развивает насос цистерны(колонки).Именно на это давление проверяется система ГБО при сдаче.Баллон проверяется на значительно бОльшее давление.

Спасибо. Просто хочется знать в пределах разумного об эксплуатируемой технике.

**komike** » 31 окт 2007, 11:35

А мне вообще не ставили поплавок. Во первых стучит в пустом баке, во вторых газа меньше входит, в третьих точность его работы никакая, проще по одометру следить за остатками газа. Ну а насчет безопасности... Ну во первых, заправляюсь на трасе, соответственно пока я доеду до дома, или до работы минимум 2 литра выработается, т.е. около 5%+ в балоне за счет того что там уже был воздух еще 5%, уже 10% объема. Да и балон испытывается на 25 атмосфер, это до скольки ж его нужно нагреть чтобы давление с 16 до 25 поднялось. Кто там еще физику не забыл??? (Косо глядя на Бауманца)

**LawGun** » 31 окт 2007, 21:48

А у нас дороже газ, а у Вас?

На заправках Кло (желтые с непонятным животным, нарисованным черным цветом - то ли вошь, то ли курица с подрезанными крыльями, успешно оторвавшаяся от земли. Но газ и бензин считаются одними из лучших в Украине) газ стоил 2,65 гривны, сейчас 2,90.

Клуб автолюбителей Рено Логан

газовое оборудование

Кто сейчас на конференции