Клуб автолюбителей Рено Логан

**MIC1968** » 26 окт 2007, 09:05

vvs писал(а):... Я уже неоднократно приводил пример, как на неплохой шипованной резине "улетел" на красный свет на перекрестке на обледенелом голом асфальте и как в аналогичных условиях липучка позволила мне достаточно эффективно затормозиться...

Что значит в аналогичных условиях? быстренько переобулся и на тотт же перекресток поехал тормозить?!!! даже в таком случае условия уже были бы другими... так что про аналогичные условия это легкий бред

**Miklef** » 26 окт 2007, 09:14

PROspero писал(а):Я это привел не к тому что существуют какие-то "чудо-шины" а к тому что на предыдущих 4-5 страницах люди описывали какую недорогую резину они себе поставили и как хорошо им от этого было. ИМХО экономия в 5-7 тыр. не доставит радости родственникам человека погибшего или искалеченного в аварии. Люди, если пофигу собственная жизнь, нас..ть на других участников движения, то задумайтесь хотя бы о них. Легче затянуть поясок, перехватиться до следующей зарплаты, а жене объяснить почему она останется без очередной обновки тем что любой маломальски приличный памятник на могилку стоит намного больше разницы в стомости шин.
Конечно шины не заменяют мозгов водителя, но это совершенно не повод ездить зимой на летней резине как и на всяком "дешевом" барахле!!

Только не надо утверждать, что только дорогая резина является лучшей по своим характеристикам и пр. И что все что дешевле Одно Г.
С таким же успехом и правом можно тогда говорить, что машина без АБС, ЕБД, Системы стабилизации, системы подруливания, подушек безопасности по кругу и вообще дешевле 20 тыс долл. вообще не имеют право продаваться .... Забыл еще добавить про наличие Евро 4.
:!:

На какой резине ездить решает сам водитель и его кошелек, а если посмотреть еще и авто тесты, то можно увидеть, что и относительно недорогая резина занимает места в первой пятерке зимних и летних шин и очень неплохо себя чувствует на дороге.
К тому же следует заметить, что безаварийность езды в первую очередь зависит от самого водителя, а не от резины и автомобиля, это тоже важные показатели, но именно из-за человеческого фактора происходят 99 % аварий.

**PROspero** » 26 окт 2007, 09:50

Miklef писал(а): На какой резине ездить решает сам водитель и его кошелек.

И не только они а еще ПДД, ГИБДД и Ростест.

Miklef писал(а): что и относительно недорогая резина занимает места в первой пятерке зимних и летних шин и очень неплохо себя чувствует на дороге.

У меня предложение не смешивать летнюю и зимнюю резину. Зимняя несколько сложнее как по конструкции так и по резиновой смеси, и преимущество брендовых производителей здесь налицо. Да, некоторые относительно недорогие неплохо выступают в сравнительных тестах. Но во-первых тесты редко кто проводит в морзную погоду, а эксплуатировать машину приходится и в мороз. Как тогда начинает вести себя резина для которой взяли компоненты "чуть похуже" тесты уже не в состоянии. Во-вторых неплохо недорогие шины выступают только лишь в нескольких дисциплинах, а Вам часто приходится ездить только по снегу или только по мокрому асфальту, или только по льду. Скорее всего нет. Да еще в тестах которые Вы читали не идет речь о шинах за 1500-2000 рублей! Тот же капнор5 сейчас стоит 2400-2600 р.

Miklef писал(а): К тому же следует заметить, что безаварийность езды в первую очередь зависит от самого водителя, а не от резины и автомобиля, это тоже важные показатели, но именно из-за человеческого фактора происходят 99 % аварий.

Я собственно про это и писал. Ведь даже выбор резины производит человек а не машина. Решил сэкономить, не расчитал собственного умения умения водить машину. Вот Вам и человеческий фактор в чистом виде.

Купил Бриджстоун ws- 60 нешипованый.Цена за баллон-2450 р. в Зеленограде.
Первые впечатления: как и писали выше,действительно машина стала более резко реагировать на повороты руля,но меня это даже более устраивает.Визуально уменьшился немного клиренс.
Очень понравился рисунок протектора,он более аккуратный что-ли,чем у других моделей.
На ходу практически не шумит,или по крайней мере не более штатной.
Из приятных сюрпризов:скидка на шиномонтаж-70 процентов,т.е. за 480 рублей переобули четыре диска и через 20 минут уехал на новых колесах.
Всем удачи на дорогах.

**Unree** » 26 окт 2007, 13:18

PROspero писал(а):
vvs писал(а):Цитата из: И не надо вводить в заблуждение малоопытных водителей безапелляционными суждениями о примуществе шипов или липучки, не берите греха на Душу! Они же уверуют в "Чудо - покрышки" (шипы или липучки) и, не дай Бог, попадут в аналогичную "мясорубку"!

Я это привел не к тому что существуют какие-то "чудо-шины" а к тому что на предыдущих 4-5 страницах люди описывали какую недорогую резину они себе поставили и как хорошо им от этого было. ИМХО экономия в 5-7 тыр. не доставит радости родственникам человека погибшего или искалеченного в аварии. Люди, если пофигу собственная жизнь, нас..ть на других участников движения, то задумайтесь хотя бы о них. Легче затянуть поясок, перехватиться до следующей зарплаты, а жене объяснить почему она останется без очередной обновки тем что любой маломальски приличный памятник на могилку стоит намного больше разницы в стомости шин.
Конечно шины не заменяют мозгов водителя, но это совершенно не повод ездить зимой на летней резине как и на всяком "дешевом" барахле!!

Мозги то на что? Никакая супердорогущая резина не позволит ехать 200 км/ч по голому льду на горном серпантине. Разница в сцепных свойствах между лидерами и аутсайдерами редко превышает 30%. Достаточно трезво оценивать возможности себя и своей машины и не будет проблем ни себе ни другим.

Опасность представляет как раз тот, кто купил дорогущую резину и, не имея в должном количестве мозгов или опыта, мнит теперь себя королём дороги...

**AA55** » 26 окт 2007, 13:35

Unree писал(а):Разница в сцепных свойствах между лидерами и аутсайдерами редко превышает 30%. Достаточно трезво оценивать возможности себя и своей машины и не будет проблем ни себе ни другим.

Не достаточно, к сожалению ) Всего предвидеть невозможно. И дополнительные 30% могут очень даже помочь в экстренной ситуации.

Unree писал(а):Опасность представляет как раз тот, кто купил дорогущую резину и, не имея в должном количестве мозгов или опыта, мнит теперь себя королём дороги...

С этим согласен )

**Зануда** » 26 окт 2007, 13:38

Unree писал(а):Опасность представляет как раз тот, кто купил дорогущую резину и, не имея в должном количестве мозгов или опыта, мнит теперь себя королём дороги...

Абсолютно верно. От дурости не спасет ни супер-пупер резина, ни навороченные системы активной и пассивной безопасности автомобиля.

Но затормозить допустим на Нокиан или Мишлене, или на Я-400 скажем, результат будет предсказуем. И разница далеко не 10-30%, если под колесами лед.

**PROspero** » 26 окт 2007, 13:51

Двумя руками поддерживаю высказавшихся здесь ораторов!!! В наших краях зима наступает как всегда очень неожиданно

. В первый же день зимы в кюветах оказывает довольно большое количество машин. 75% из них это водители ездящие на "безопасном" переднем приводе с отключенными мозгами.
Пы. Сы. Но резина должна быть хорошей. Экономия обходится дорого.

**StanislavV** » 26 окт 2007, 15:42

vvs писал(а): И не надо вводить в заблуждение малоопытных водителей безапелляционными суждениями о примуществе шипов или липучки

+1 Каждый делает выводы для себя сам. http://conticlub.lv/rus/informacija/tes ... underline=

**Стив** » 26 окт 2007, 18:08

Странно, хотел спросить. Летний Барум и совсем не дорогие BRIDGESTONE Fortio WN-01 - в плане "шума", абсолютно ни какой разницы не заметил, хотя шипы. Показалось, что даже как то увереннее поехал по асфальту, сейчас плюс 9. ???

**vvs** » 26 окт 2007, 18:21

MIC1968 писал(а):Что значит в аналогичных условиях?

В аналогичных условиях означает, что асфальт точно так же, как и в первом случае, был голый и обледенелый (физико - химический анализ поверхностей, естественно, не проводился), температура воздуха (минусовая) вот именно в этом конкретном случае никоим образом повлиять на эффективность работы шипов, по моему мнению, не может - от 1 или 10 градусов Цельсия твёрдость алмаза и остроту заточки резца шип не приобретёт и Вас, как вкопанного, не остановит. "Лёгкий бред" остаётся на Вашей совести.

**StanislavV** » 29 окт 2007, 15:23

Еще ссылка для любителей липучки (заблуждение 2) и АБС (заблуждение 6), и самый большой камень в огород липучек (Подведем черту) ':wink:'
http://www.proficenter.com.ua/tires/articles.php?a=1

**MTB** » 29 окт 2007, 15:58

Сегодня утром минус 2
и я решил - пришла зима :lol:

Вобщем переобулся в свой зимний Nexen W 231
PS Очередной раз убедился,что родной Барум - редкостная какашка, к тому же при сейчашней температуре он окончательно "задубел"

**Евгений Ш** » 29 окт 2007, 21:10

StanislavV писал(а):Еще ссылка для любителей липучки (заблуждение 2) и АБС (заблуждение 6), и самый большой камень в огород липучек (Подведем черту) '

Чем же Вам понравилась эта ссылка? Компилляцией общеизвестных фактов, высказыванием спорных мнений как истины? Статья не подписана, ссылки на неведомых правообладателей - короче, очередное чье-то ИМХО, особенно занимательное в свете страны происхождения (ну очень суровы зимы на Украине).

**Rolik** » 29 окт 2007, 21:24

Сегодня приобрел по случаю Маршал "Ice King" - липучки. Завтра переобуюсь, посмотрю как и что. Но забавный факт - переобутся предлагают в разных местах от 800 до 1600р.(за все 4 перекинуть на родные диски)

Клуб автолюбителей Рено Логан

Липучка или Шипы

Что, Где, зачем?

Кто сейчас на конференции