Captain писал(а):Всему миру ясно, что замедление выше без скольжения колес на юзе.
Не знаю, что там ясно миру, но в реальных условиях юз и ABS на сухом асфальте одинаково тормозят. Владельцы машин с ABS легко могут это проверить, отключив ее. Для тех, кто не желает экспериментировать, вот ссылка: http://www.zr.ru/articles/45919/ Вот только оттормаживаться с сотни в юзе может только самоубийца - приедет или в кювет или на встречку. Для сохранения управляемости служит прерывистое торможение, а с этим ABS справится лучше, чем кто угодно. Главное преимущество ABS не в сокращении тормозного пути, а в сохранении управляемости! Владельцы машин с ABS должны четко себе представлять, что это не панацея, а лишь очень эффективный инструмент, со своими плюсами и минусами. Н-р, на стыке моста нужно отпустить тормоз и снова нажать (право, это не труднее прерывистого торможения без ABS). Следует иметь ввиду, что на таких покрытиях, как покрытый многочисленными трещинами асфальт, гравий, снег, ABS может оказаться малоэффективной (но во всех случаях машина сохранит управляемость). Зимой владельцы машин с ABS НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не должны экономить на хорошей зимней резине - только тогда торможение на снегу будет так же эффективно, как и юзом.
Но на нормальном покрытии ABS всегда будет эффективнее преравистого торможения и безопаснее юза, так же, как и на миксте (асфальт под одну сторону, лед под другую).
И главное: ABS в автомобиле - это лишь страховка. Самое надежное ABS в голове у водителя. Если в машине сработала ABS, значит водитель неправильно оценил ситуацию. ИМХО, тех кто ездит в постоянном расчете на ABS, нужно отстреливать во имя безопасности других. Сколько раз было: дождина, скорость под сотню, так висит зараза в пяти метрах за багажником и все. Чем думает - ума не приложу. Если вообще думает.
Mir-Mur писал(а): http://www.zr.ru/articles/45919/ главное: ABS в автомобиле - это лишь страховка. Самое надежное ABS в голове у водителя. Если в машине сработала ABS, значит водитель неправильно оценил ситуацию. ИМХО, тех кто ездит в постоянном расчете на ABS, нужно отстреливать во имя безопасности других. Сколько раз было: дождина, скорость под сотню, так висит зараза в пяти метрах за багажником и все. Чем думает - ума не приложу. Если вообще думает.
Согласен во всём. Действительно на нормальном покрытии торможние юзом менее эфективпо чем на грани. Этот постулат проверен мною ещё задолго до появленя АБС. Да и тэсты опубликованные в ЗР весьма красноречивы, разница просто шокирует, особенно у ФФ-2. У него вместо "колдуна " установленны клапана.
Последний раз редактировалось turpan 19 окт 2007, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
3dmax писал(а):Если разблокировалось одно колесо, то разблокируются и остальные до такого же состояния во избежания заноса. Такова особенность АБС с EBV и ничего ту не поделать.
Ага. Но на машине без ABS изменится только одно: ее начнет заносить и водитель будет вынужден сам бросить тормоз и корректировать траекторию, чтобы не улететь с трассы, что увеличит тормозной путь еще сильнее.
Недавно были заморозки и у меня первый раз сработал AБС.
В пробке отпустил девятку на два корпуса и подтягиваясь чуть резче нажал на тормоза,вот и строкатнуло два раза, думаю счего бы это?
А колеса то летие BARUM и на дороге была подмороженная жижа грязи.
Самое эффективное торможение - не педаль в пол и не прерывистое, а вытормаживание "на грани юза". И не важно, с АБС машина или нет. Опытный водитель чувствует, когда машина должна сорваться в юз и "недотормаживает" до него.
Но АБС очень полезна, как подстраховка. Например, в случае локальных участков льда, которые водитель может не заметить или при внезапно возникшей сложной дорожной обстановке (авария впереди, выскочивший на дорогу пешеход и т. д.), когда даже у водителя-аса первая реакция - зрачки по 5 копеек (вот такие - ) и педаль тормоза в пол.
Mir-Mur писал(а):Ага. Но на машине без ABS изменится только одно: ее начнет заносить и водитель будет вынужден сам бросить тормоз и корректировать траекторию, чтобы не улететь с трассы, что увеличит тормозной путь еще сильнее.
а разве кто то с этим спорит? Я ведь не утверждаю, что АБС делает тормозной путь длиннее. Хотя в некоторых ситуациях это действительно так.
В четверг посмотрел на торможение по мокрой дороге юзом без АБС на летний резине Рено Кангу. Стою на улице с курильщиками, общаюсь, справа по улице несется Кангу со скоростью явно не ниже 60 км/ч, почтовый экспресс, слева сужение дороги, вдоль тротуара припаркованы машины, места один ряд получатся, в него медленно вползает морда Рено Меган. Водитель Кангу бьет по тормозам, визг шин и Кангу теряя управление со всей дури вьезжает в зад припаркованной стоящей классике пятерке. Бумс, хрясь. Подходим - водила сидит минуты 3, подушка не сработала. Отстегивается, выскакивает и ныряет назад, видимо проверить сохранность груза. Через 5 минут подскакивают еще 2 Кангу, быстро перегружают машину и исчезают. Рассматриваем повреждения: у Кангу бампер и капот, все остальное цело. У пятерки зад ближе к сиденью. Спереди пятерке повезло еще меньше - перед ней припаркована классика семерка с фаркопом, поэтому переда тоже нет, поврежден радиатор и аккамулятор. У семерки сзади вмятина на бампере, разбита оптика и поведен фаркоп. Тормозной путь Кангу где то метров 30 - как раз начинается от моего припаркованного Логана. Владелец пятерки наш сотрудник говорит очень много нехороших слов - 2 дня назад забрал с ремонта, тоже въехали. Плюс поставил там специально, так как раньше ставил у другой стороны улицы - там слили бензин. Я интересуюсь у водилы Кангу, почему он не попытался вывернуть руль и уйти вправо от пятерки во двор, там заборчик железный, мог бы его затормозить и с меньшими повреждениями бы остановился. Он замечает, что у него и выбора то особого на такой скорости не было - осталось только вжать в пол педаль тормоза и попробовать отклонить траекторию от морды Мегана. Однако дорога была мокрая, колеса заблокировались и он как по маслу вьехал в пятерку. Думаю была бы АБС, у него был бы шанс отклонить траекторию и въехать во двор. Прерывистое торможение вряд ли бы помогло - слишком малое было расстояние до Мегана и пятерки, он просто бы не успел физически.
P.S. Морда у Кангу крепкая однако, но почему вот подушка безопасности не раскрылась, странно. Хорошо что водила был пристегнут и не получил никаких повреждений. Но опыт видимо ничему никого не научил - по этой улице вчера с такой же скоростью летали другие Кангу.
у меня на Пыже партнере тож подушка не раскрылась и хорошо, а то еще за нее бешенные деньги платить. было похожее, на скользкой от дождя зебре въехал при торможении 2110 в зад, было бы абс думаю вывернул бы...ток Пежо тоже крепкий, когда вышел из машины вся морда целая была, а вот когда открыл капот охренел: бампер прогнулся, встал на место, но ударил по радиатору, который сорвало с креплений и стукнуло о кожух двигателя. в итоге 15000 руб радиатор с работой и еще 8000 руб за вентелятор, который рассыпался через 3 месяца....
turpan писал(а):Как только растормозились колёса, необходимо очень быстро опусть педаль тормоза и снова энергично нажать. У АБС есть такой глюк , она не понимает ямки и камешки.
Золотые слова! Наконец-то я встретил единомышленника по этому вопросу. Именно так я и делаю, если при торможении вижу что-нибудь подобное на дороге. Просто привык уже, смирился с такой особенностью АБС.
Но, к сожалению, не всегда есть возможность смотреть прямо под колеса. Да и в случае во дворе просто не было времени на какие-нибудь действия - инстиктивно ударил по тормозам, через 2 секунды остановился.
Хочется ясности по этому "глюку" - может он присутствует на АБС-ках других моделей?
Из моего опыта (на Логане):
притормаживаю перед поворотом - идёт равномерное замедление, переднее правое колесо попадает на ямку - пару раз стрекочет АБС - скорость немного возрастает...
ямку преодолел - замедление вернулось!!!
Педаль тормоза я не отпускал - жал равномерно.
ASC писал(а):В четверг посмотрел на торможение по мокрой дороге юзом без АБС на летний резине Рено Кангу..
А мозги водятлу на что? Зачем он тормозил в пол на скользкой дороге? В конце концов, если б он врезался в мегана, то меган был бы виноват, насколько я понял из описания дорожной ситуации...
Mir-Mur писал(а):Не знаю, что там ясно миру, но в реальных условиях юз и ABS на сухом асфальте одинаково тормозят. Владельцы машин с ABS легко могут это проверить, отключив ее. Для тех, кто не желает экспериментировать, вот ссылка: http://www.zr.ru/articles/45919/
Мнения отдельных нелюбителей АБС - дело сугубо частное. Мне "за державу обидно". То бишь за правду. Была приведена ссылка, якобы подтвердждающая бесполезность сего девайса. Открываем, читаем
« Рено Логан» в упрощенной версии вместо ABS .... Полная нагрузка хотя и увеличила исходно немалый тормозной путь, но всего на 1,8 м (3%) – до 53,7 м. ..... «Фокус» прибавил сразу 10,7 м (23%) ... ... если собираетесь возить семью, трижды подумайте, стоит ли экономить на безопасности
Хорошо. А теперь ссылочки на ТЕСТЫ, которые там у Вас нагуглились будьте любезны в студию. А то получается что-то вроде: "Так на всех лавочках бабки говорят, что АБС увеличивает тормозной путь". У нас 9 водятлов из 10 уверены, что они перетормозят любую АБС... не имея при этом даже минимальных навыков экстренного торможения. А потом с вытаращеными глазами, непристегнутыми ремнями и намертво заблокированными колесами наблюдают, как в головокружительном фуэте их по встречке обгоняет их же собственный багажник.
Первая ссылка в Яндексе на строку поиска "АБС увеличение тормозного пути"
http://www.autoreview.ru/tests/abc_039/abc2.htm Читаем:
На всех ли покрытиях АБС дает преимущество? Мы уже знали ответ, но решили наглядно продемонстрировать его на шестисантиметровой снежной целине, ровным ковром покрывавшей лед замерзшего пруда. Теперь мы тормозим с фиксированной скорости (30 км/ч), причем примитивно — "в пол", что зачастую и происходит при панике в экстренной ситуации. ... На летних шинах и без АБС машину в конце тормозного пути немного разворачивает — на 5—10Ў. Теперь включаем АБС. Вот здорово — автомобиль никуда не уводит, кучность результатов высокая... Но тормозной путь увеличился... почти на треть! Это очень много.
И чуть ниже там же:
Помните! — на сыпучих и рыхлых покрытиях (снег, песок, гравий) работа АБС приводит к увеличению тормозного пути и усложняет его прогнозирование — правильный выбор шин увеличивает преимущества работы АБС, а в неблагоприятных условиях сокращает ее проигрыш — АБС тем полезнее, чем ниже квалификация водителя — АБС — не панацея. В некоторых ситуациях даже при работающей АБС лучше пользоваться прерывистым торможением
Сколько раз было: дождина, скорость под сотню, так висит зараза в пяти метрах за багажником и все. 
) и педаль тормоза в пол.
