Hammer писал(а):а во-вторых генератор у нас постоянного тока.
Генератор У НАС,товарищ Физек,как и у других(вот уже лет 30) ПЕРЕМЕННОГО тока,трехфазный статор и однофазная обмотка возбуждения на роторе.С диодным мостом.ГПТ(переменного) не может выдавать напряжение на выходе не имея запитанной ПОСТОЯННЫМ током обмотки возбуждения.Иными словами-без аккумулятора с толкача авто не заведешь.Есть один способ-запитать на 5 минут(пока не сядет)обмотку возбуждения от фонаря на элементах 373(не менее 9 вольт).
Вот после того как заведется при оборотах движка 1500-2000 генератор переменного тока может выдавать его в режиме САМОВОЗБУЖДЕНИЯ-то есть продолжать работать без аккумулятора.Но если его лишить искусственной нагрузки(хотя бы ближнего света)-то он пойдет вразнос и пожжет свой диодный мост и часть потребителей.
Заводить авто с толкача без аккумулятора можно было только на авто с генераторами ПОСТОЯННОГО тока с возбуждением от постоянных магнитов.От таких отказались уже лет 30.
Изучайте теорию,физЕки!
Заводить авто с толкача без аккумулятора можно было только на авто с генераторами ПОСТОЯННОГО тока с возбуждением от постоянных магнитов.
5+, рыдалъ, с остального тоже. Лично ездил на жигулях без аккумулятора и почти без нагрузки, никто в разнос никогда не шёл, релерегулятор даже для тазов не дураки делали.
Что касаемо диодов, то они являются частью генератора, не так ли ?
Hammer писал(а):Кстат вопрос на засыпку - заведётся ли машина с таким генератором с толкача без аккумулятора вообще ?
Когда-то были генераторы с магнитами, а ещё раньше была такая штука, магнето называлась, вот тогда можно было и без аккумулятора запуститься. А в нынешних генераторах магнитное поле (в обмотке возбуждения) как раз и создаётся током от аккумулятора.
boris55 писал(а):ГПТ(переменного) не может выдавать напряжение на выходе не имея запитанной ПОСТОЯННЫМ током обмотки возбуждения.Иными словами-без аккумулятора с толкача авто не заведешь.Есть один способ-запитать на 5 минут(пока не сядет)обмотку возбуждения от фонаря на элементах 373(не менее 9 вольт).
завести теоретически можно, я это пробовал на мотоцикле, а принцип такой, если на генераторе нагрузка небольшая (катушка зажигания и обмотка возбуждения), то остаточного намагничивания железа якоря иногда бывает достаточно на больших оборотах примерно 2-3тыс самовозбудится генератору и дальше продолжать работать в обычном режиме, но на ХХ бывало глохли снова. Повторяю это практический опыт на мотоцикле ИЖ, на нем генератор копия автомобильного в миноатюре.
Короче ладно. В настоящее время действительно есть путаница с терминологией. Во многих каталогах запчастей, да и не только там, автомобильные генераторы названы Генераторами Постоянного Тока, что, естественно, неверно. Также неверно то, что постоянные магниты каким-то образом способствуют выработке постоянного же тока.
Генератор (или машина) постоянного тока - это такая штука, в котрой ток выпрямляется коллектором. Конструкция их полностью аналогична коллекторному двигателю постоянного тока - площадки коллектора располагаются так, что ток выпрямляется подключением соответствующей площадки, что приводит к искрению и тд и поэтому от них отказались уже давно.
Всё остальное - генераторы переменного тока с выпрямителем.
Hammer писал(а):Также неверно то, что постоянные магниты каким-то образом способствуют выработке постоянного же тока.
Постоянным ток называют не по величине-а по направлению.Генератор Постоянного тока с возбуждением от постоянных магнитов дает постоянный по направлению(и пульсирующий по амплитуде) ток не за счет "постоянных" магнитов-этого никто Вам не писал! А именно за счет того,что с коллектора(с его ламелей) снимается ток постоянного направления за счет именно наличия коллектора.
Hammer писал(а): Во многих каталогах запчастей,
Ссылку в студию плииз-где современные генераторы переменного тока со встроенным выпрямителем называются МАШИНАМИ ПОСТОЯННОГО ТОКА
Hammer писал(а):что приводит к искрению и тд и поэтому от них отказались уже давно.
От них давно отказались по причине неэффективности(низкого КПД),а не искрения.И невозможности снять необходимую мощность при одинаковых размерах.Не путайте мягкое с теплым Только из-за необходимости повышенных мощностей перешли на трехфазные генераторы переменного тока с силовыми обмотками на статоре.
boris55 писал(а):От них давно отказались по причине неэффективности(низкого КПД),а не искрения.И невозможности снять необходимую мощность при одинаковых размерах.
Добавьте ещё невозможность регулирования мощности. Через обмотку можно и меньший ток пустить при той же частоте вращения ротора, а с магнитами только скоростью вращения и можно регулировать.
boris55 Уважаемый коллега, приношу свои извинения за случайно допущенную невнимательность с постоянными магнитами. Однако не могу не обратить внимание на систематическое использование подобной оплошности Вами в качестве дискуссионного приёма, как-то :
- я нигде не утверждал, что генераторы переменног тока называют МАШИНАМИ;
- я нигде не утверждал, что главной причиной вытеснения МПТ явилось искрение;
- слов мягкое и тёплое вообще не применял
искал ссылы на каталоги, нашёл шедевр "Якорь генератора приводится во вращение каким-либо двигателем, в качестве которого могут быть использованы электрические двигатели внутреннего сгорания и т.д."
Не одной сцалы кстаи не нашёл, честно признаюсь. Тем не менее утверждаю, что за последние несколько лет неоднократно видел в каталогах, магазинах и на схемах электрооборудования автомобилей автомобильные генераторы назывались ГПТ.
Hammer писал(а):Тем не менее утверждаю, что за последние несколько лет неоднократно видел в каталогах, магазинах и на схемах электрооборудования автомобилей автомобильные генераторы назывались ГПТ.
Зфгд_ШШ писал(а):Hammer писал(а): ... а во-вторых генератор у нас постоянного тока.
вращением ротора получать постоянный ток ? "Это новое слово в науке и техние"(с) Срочно патентуйте - озолотитесь, все авпроизводители в очереди стоять будут
А что, у генераторов постоянного тока ротор не вращается?
А именно за счет того,что с коллектора(с его ламелей) снимается ток постоянного направления за счет именно наличия коллектора.
