Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 14:45

Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Хворостин » 10 сен 2007, 12:25

Семен Семенович, объясните всем что такое степень сжатия, компрессия и как они влияют на октан. Возможно я выше не совсем прав был.

Только (повторю) степень сжатия Логана 9,5 НИКАК не влияет на окнан. Другая степень сжатия на других машинах влияет, а именно 9,5 у Логана нет. Т.е совсем не значит, как утверждал 3Д МАКС, что 9,5 это 95 бензин.
Хворостин

 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 09:48
Откуда: М.о. г. Королев

Сообщение Семён Семёнович » 10 сен 2007, 12:32

Хворостин писал(а):Только (повторю) степень сжатия Логана 9,5 НИКАК не влияет на окнан.
Уважаемый Хворостин, а если не сложно поясните эту Вашу фразу, пожалуйста. Я что-то не очень понимаю о чём речь.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Сообщение Хворостин » 10 сен 2007, 12:47

Я имел ввиду, что степень сжатия 9,5 никак не предписывает заливание 95 го бензина.

Прошу объяснить, что такое степень сжатия и компрессия.
Хворостин

 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 09:48
Откуда: М.о. г. Королев

Сообщение Акцентовод » 10 сен 2007, 12:47

Семён Семёнович писал(а): Я что-то не очень понимаю о чём речь.


Забавно, да. То есть в этот двиг можно и 76 залить. Ну разве что прошивочку изменить немного.
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Семён Семёнович » 10 сен 2007, 13:01

Хворостин писал(а):Я имел ввиду, что степень сжатия 9,5 никак не предписывает заливание 95 го бензина.
Прошу объяснить, что такое степень сжатия и компрессия.
Спасибо за разъяснение, уважаемый Хворостин. Касательно степени сжатия и компрессии, так интернет забит определениями. Ну а то, что 9,5 не означает 95, так вроде этого и никто не утверждал. Или я чего-то пропустил?
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Сообщение Акцентовод » 10 сен 2007, 13:04

Хворостин писал(а):При любом раскладе, уверен, что экономия с бака 95-98 КРАЙНЕ мала, если вообще есть.


Это похоже на правду. ИМХО в режимах с частичной нагрузкой зажигание не корректируется контроллером, так как до детонации еще далеко. И только при газе в пол стандартная прогрмма натыкается на детонацию, сдвигая момент зажигания на более позднее. Не знаю, почему не настроить зажигание на постоянную работу на границе детонации, но на своем Акценте я ни разу не слышал детонации с небольшой нагрузкой. Только при газе в пол на небольших оборотах слышатся 2-3 отчетливых щелчка под капотом на 92. На 95 тоже бывает, но реже и 1-2. За день езды я от силы раз 5-6 даю нагрузку, достаточную для срабатывания датчика детонации и то на несколько секунд. В это время топливо может и экономится на несколько процентов, но приведенная к суточному пробегу экономия ничтожна. Что бы получить реальную экономию, заливать надо не бензин, а что-то с более высокой теплотворной способностью. Присадками в данном вопросе не поможешь.
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Уль » 10 сен 2007, 13:18

Хворостин писал(а):Семен Семенович, объясните всем что такое степень сжатия, компрессия и как они влияют на октан. Возможно я выше не совсем прав был.

Только (повторю) степень сжатия Логана 9,5 НИКАК не влияет на окнан. Другая степень сжатия на других машинах влияет, а именно 9,5 у Логана нет. Т.е совсем не значит, как утверждал 3Д МАКС, что 9,5 это 95 бензин.


Вы товарищ, уж больно мне "Прокуратора" напоминаете, только более оптимистичны что-ли. :?
Уль
Аватара пользователя

 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 12:41
Откуда: Тула

Сообщение Хворостин » 10 сен 2007, 13:26

Уточнил у дилера: степень сжатия это величина отношения уменьшения объемов между НМТ и ВМТ. По сути это те же атмосферы. Но! Атмосферы могут составить по словам диллера от 9 до 12. Причем могут различаться между цилиндрами.

Семен Семенович смотрите выше-вы пропустили.
Хворостин

 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 09:48
Откуда: М.о. г. Королев

Сообщение 3dmax » 10 сен 2007, 13:29

Прочитал. Оборжался. Хворостин отжигает. Молодца, так держать! :lol:
Если вкратце его пересказать, то получится примерно следующее:
" Я не знаю ничерта, я всё перепутал, но я умнее всех и всё лучше всех знаю". :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение 3dmax » 10 сен 2007, 13:30

Хворостин писал(а):Прошу объяснить, что такое степень сжатия и компрессия.

Интернет есть? Яндекс есть? Что ещё для счастья надо?
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение 3dmax » 10 сен 2007, 13:31

Хворостин писал(а): По сути это те же атмосферы. Но! Атмосферы могут составить по словам диллера от 9 до 12. Причем могут различаться между цилиндрами.

Всё, я полностью выпал в осадок!!! :lol: :lol: :D
Валерьянку в студию! :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Nick_2141 » 10 сен 2007, 13:37

Хворостин писал(а):степень сжатия это величина отношения уменьшения объемов между НМТ и ВМТ. По сути это те же атмосферы.

:lol:
Не знал, что отношение двух величин (т.е. величина безразмерная) измеряется в атмосферах :shock:

(Как говорил мой учитель физики - нельзя из яблок отнимать груши и получать помидоры....) :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38301
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение 3dmax » 10 сен 2007, 13:40

Nick_2141 писал(а):(Как говорил мой учитель физики - нельзя из яблок отнимать груши и получать помидоры....

Это у вас нельзя, а у некоторых всё можно. Вот и получаем абрикосы.... отнятые от керосина. :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Акцентовод » 10 сен 2007, 13:49

Хворостин писал(а):Уточнил у дилера: степень сжатия это величина отношения уменьшения объемов между НМТ и ВМТ. По сути это те же атмосферы


Яндекс подсказал.

Степень сжатия - расчетная величина, показывает соотношение объемов до сжатия и после.

Компрессия - реально измеряемая величина, в процессе сжатия меняется не только объем и давление, но и температура, поэтому компрессия (в исправном двигателе) обычно на несколько единиц больше степени сжатия. Hа компрессию влияют также негерметичность клапанов, колец, прокладки и т.п. В руководстве по ремонту обычно указано минимальное значение компрессии, при котором еще можно ездить.
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Семён Семёнович » 10 сен 2007, 13:52

Nick_2141 писал(а):Не знал, что отношение двух величин (т.е. величина безразмерная) измеряется в атмосферах :shock:
Всё весьма просто, уважаемый Nick_2141. "Ноги растут" из великой эмпирической формулы e=(Pс+3,9)/1,55. А раз компрессия измеряется в атмосферах, то в чём же ещё измерять степень сжатия :D ?
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12