Rookie писал(а):Восьмерка , а уж тем более девятка, ничем не лучше в плане безопасности классики. Развитие ВАЗа происходит только номинально. Десятка только внешностью своей пытается изображать из себя современный автомобиль. И какие дрова можно в восьмерке возить?
В плане пассивной безопасности - да, дрова. Но в плане отказоустойчивости лучше раза в 2. 1,3 движок раза в 1,5 экономичнее шестрочного 1,6. При минимум одинаковой динамике.
Девятка по компоновке, подвескам не отличается от вашего любимого Логана. Так что она вполне современна. В отличие от классики, аналогов которой лет 30 никто не выпускает. Десятка добавила к плюсам девятки отменную аэродинамику, но растерялаходовые качества. Приора сохраняя плюсы десятки вернула ей нормальную управляемость. Фаза 2, надеюсь, сделает ее безопасной на уровне импортных одноклассников.
Это уж не говоря про развитие отдельных агрегатов. У Логана есть 16ти клапанный двигатель ? Ну может гдето у буржуев. А на дестках в порядке вещей. И неплохой, в принципе двигатель, мощный, экономичный. Одна беда - вибронагруженность. Ну и надежность, но это скорее к культуре производства.
А дрова самые натуральные. Акация из лесополосы. Таскаю сейчас бревна до дачи около километра, жалко в багажник грузить, да и лишний раз по щебенке трясти машину неохота.
Акцентовод писал(а):У Логана есть 16ти клапанный двигатель ? Ну может гдето у буржуев. А на дестках в порядке вещей. И неплохой, в принципе двигатель, мощный, экономичный. Одна беда - вибронагруженность. Ну и надежность, но это скорее к культуре производства.
Акцентовод писал(а):Ну и надежность, но это скорее к культуре производства. А дрова самые натуральные. Акация из лесополосы. Таскаю сейчас бревна до дачи около километра, жалко в багажник грузить, да и лишний раз по щебенке трясти машину неохота.
Культура производства - это ключевые слова.
Никакая аэродинамика десятки и управляемость приоры не могут скомпенсировать никудышное качество сборки и отсутствие гарантии на запчасти.
Количество отказов в моей десятке превышало количество отказов в семерке. Запчасти, купленные в магазине (не на рынке), ломались через месяц...
Я избавился от десятки со словами "слава богу, избавился от тебя, сука".
А семерку продавал с жалостью. Это обычная городская машинка, для асфальта, а неистовые дачники грузили ее до отказу, и перли на ней и в грязь, и в поле аки на танке.
Последний раз редактировалось Rookie 06 сен 2007, 13:57, всего редактировалось 1 раз.
Может я переоцениваю достоинства восьмерок. Просто у кореша восьмерка 87 года. Проблем с ней до сих пор в разы меньше, чем в моей шестерке 95го. Может конечно в советское время лучше машины делали, но по моему пляс восьмерке в более простой, по сути, конструкции. По крайней мере сход развал в ней не нарушается от каждого наезда на ямку.
Может я переоцениваю достоинства восьмерок. Просто у кореша восьмерка 87 года. Проблем с ней до сих пор в разы меньше, чем в моей шестерке 95го. Может конечно в советское время лучше машины делали, но по моему пляс восьмерке в более простой, по сути, конструкции. По крайней мере сход развал в ней не нарушается от каждого наезда на ямку.
я бы тоже так сказал, что качество и та самая пресловутая культура производства на ВАЗЕ катилась вниз, а уж в перестройку все просто развалилось. чё стараться, коли и так оторвут с руками?
а конструктивно - да, бескарданная конструкция упрощает эксплуатацию.
Акцентовод писал(а):Может я переоцениваю достоинства восьмерок. Просто у кореша восьмерка 87 года. Проблем с ней до сих пор в разы меньше, чем в моей шестерке 95го. Может конечно в советское время лучше машины делали, но по моему пляс восьмерке в более простой, по сути, конструкции. По крайней мере сход развал в ней не нарушается от каждого наезда на ямку.
Причина, как всегда, комплексная. И в сов.время лучше делали. И одна восьмёрка может отличаться от другой (это к слову о культуре производства). Ну а уж то, что конструкция восьмёрки проще, чем у классики, это даже я, чайник знаю...
Кнешно - у буржуев! Латвия - разве не буржуйская страна? Ответ там в следующем посту: "блин а у нас такого не продают"
Не спорю, но суть всё равно не в в этом, а в том, что модели Логана с шестнадцатиклапанником есть и не так далеко. То, что у нас их нет, это уже вопрос совсем из другой области.
Niichavo писал(а):Ну а уж то, что конструкция восьмёрки проще, чем у классики, это даже я, чайник знаю...
Ну так вот, дешевые машины и должны обладать максимально простой конструкцией. Раз уж нет возможности обеспечить поставку качественных комплектующих и квалифицированную сборку, надо просто предельно уменьшить колличество деталей, для снижения вероятности их поломки. Восьмерка на эту роль куда больше классики подходит.
Niichavo писал(а):Не спорю, но суть всё равно не в в этом, а в том, что модели Логана с шестнадцатиклапанником есть и не так далеко
Ладно, я не пытался опустить Логана в данном случае. Просто если уж мы считаем Логан с 8ми клапанником современным, то как можно говорить, что продукция ВАЗа несовременна ? Формально та же Калина или Приора ничем не хуже Логана. И даже наоборот, кое в чем современнее. Ну хотя бы нормальным расположением кнопок стеклоподъемников.
Так что единственная весомая претензия к продукции ВАЗа - низкое качество изготовления.
Акцентовод писал(а):...Формально та же Калина или Приора ничем не хуже Логана. И даже наоборот, кое в чем современнее. Ну хотя бы нормальным расположением кнопок стеклоподъемников...
Я плакаль. Современнее по месту расположения кнопок ЭСП.
У меня есть предложение - когда Акцентовод будет в очередной раз опускать Логан, ему в виде наказания немного корректировать ник - Вместо Акцентовод писать что-нибудь этакое, чтобы он понял, что его наказали. Ну например Козел Акцентовод или Акцентовод - Козел. на его усмотрение. Нет, это конечно оскорбительно, пониманию, но я так, для примера. Да и не навсегда, только на пару недель. Чтобы прочуствовал.
Готов получить предупреждение за оскорбление. Ну запарил он меня за два года, вот досюда (ребром ладони по горлу)
Акцентовод писал(а):Ну хотя бы нормальным расположением кнопок стеклоподъемников.
а кто решил, что те нормальные, а эти нет? у меня до Логана были только механические на днях катался на Альмере и клацания по кнопким левой рукой на ходу мне очень не понравилось. так что это ещё вопрос.
Последний раз редактировалось Vist 06 сен 2007, 14:32, всего редактировалось 1 раз.
Акцентовод писал(а): Девятка по компоновке, подвескам не отличается от вашего любимого Логана. Так что она вполне современна.
бугага. извините, но "аффтар жжот". может конструктивно и не отличается, но вот каждый, наверное... пятой точкой почувствовал, чем отличается подвеска девятки от логана. или во всем плохая сборка виновата...
У Логана есть 16ти клапанный двигатель ? Ну может гдето у буржуев.
у буржуев есть, пока рано на логан 16-кл. ставить. как сделают рестайлинг - поставят (в россии имею ввиду)
А на дестках в порядке вещей. И неплохой, в принципе двигатель, мощный, экономичный. Одна беда - вибронагруженность. Ну и надежность, но это скорее к культуре производства.
ну да, смотрю мощность 16-кл. десятки 89 л.с. у логана 8-кл. - 87. да уж, десятка - это МОЩА. всем хорошо двиг, только упомянуты 2 беды из-за которых по мановению палочки из хорошего он в плохой превращается. и, боюсь, дело не только в качестве сборки.
да и вообще, не плохо сравнить шум двигателя десятки и логана. трактор и легковой автомобиль - такое сравнение приходит на ум.
Я прошу прощения. может, я недопонял чего, но что-то больно нестыковок и факты как-то не соответствуют действительности, да и логика хромает....
на днях катался на Альмере и клацания по кнопким левой рукой на ходу мне очень не понравилось. так что это ещё вопрос.