Крысёнок писал(а):Все такие, мне кажется газ не для наших машин и нне для нашей погоды.
Да нет ,самое оно ,мотор расчитан для работы с актановым числом 98 ,у газа 105 ,так что должен без вопросов и проблем работать ,фильтр воздушный раз в 10-ть тыщь меняй и ездий.
Я кстати удивлен ,что у чела праблемы с газом ,хотя если там зазоры клапанов ушли в сторону зажатия клапана ,это врятли связанно с газом .Клапан скорее прогорел бы ,чем сносился раньше времяни .Хотя может быть изза медленного горения ,чем свойственнен газ произошел перегрев клапана и последующий отпуск метала ,от работы он вытянулся и зазор ушел.
Тогда глупый вопрос: если это выгодно, безопасно, надежно и супер при нашем климате , то почему ВАЗы еще не на газу?
Машина, которая работает «на газу» более экологична и имеет целый ряд преимуществ, перед своими соотечественниками.
«На газу» намного «чище» «выхлоп» и отработавшие газы не так опасны для здоровья человека и окружающей среды (в 2 — 3 раза). Очень ощутим экономический эффект от его использования! Потому что, при нынешнем уровне цен на бензин: газовое оборудование «легковушки» окупается уже через 20 тыс. км пробега. По многим показателям газ предпочтительнее остальных видов топлива, потому что, повышенная теплота сгорания на единицу массы снижает расход, а из-за уменьшения нагрузок на детали заметно увеличивается ресурс двигателя и сокращается «угар» масла.
Баллоны, в которых хранится газ, конструктивно рассчитаны на высокое давление, а также имеют большой запас прочности, что исключает их разрушение при авариях! Не в пример, топливным бакам, которые легко деформируются, а вылившийся бензин может легко воспламениться.
Хотя, целесообразность установки газового оборудования до сих пор вызывает многочисленные споры у автомобилистов. Основные аргументы, которые приводят противники, сводятся к тому, что газ взрывоопасен и неприятно пахнет. Потому что, сама по себе газовая смесь запаха не имеет, но для обнаружения ее утечки подвергают одорации и придают специфический «аромат».
Неприятный «дух» одоранта иногда проникает в салон даже при полной герметичности системы. Устранить дефект просто: нужно не реже одного раза в месяц сливать конденсат в специальную емкость и не хранить тряпки, использованные в процессе этой операции, в салоне автомобиля. Иногда в неприятном запахе виноваты газы, выходящие из глушителя. Но если быть до конца откровенным, то и бензин пахнет отнюдь не розами.
В общем, эксплуатация автогазобаллонной системы автомобиля незначительно отличается от обычной. Необходимо просто знать особенности газового топлива и выполнять некоторые рекомендации специалистов.
Проблематично для автомобиля работающего на газе — это пуск двигателя. Автомобиль с инжекторным мотором всегда запускается на бензине. Что же касается карбюраторного двигателя, то здесь есть нюансы. Если машина эксплуатируется только в теплое время года, то и говорить не о чем — заводите на газе. А вот если вы пользуетесь, авто при отрицательных температурах, то перед тем, как поставить машину на длительную стоянку (на месяц или на ночь — значения не имеет), желательно заранее перевести ее на бензин, что значительно облегчит запуск двигателя.
Относительная тишина и отсутствие детонации обеспечиваются за счет того, что октановое число у газа выше, чем у жидкого топлива (около 100 единиц). В силу свойств газа и конструктивных особенностей системы питания на 5 — 7% снижается мощность силового агрегата и ухудшается динамика разгона, но при эксплуатации автомобиля в городе эта разница не слишком заметна.
Бытовым газом заправляться не стоит — он для этого не предназначен. Не допускается и превышение заполнения баллона свыше расчетного, так как возрастает давление, а это опасно.
Крысёнок писал(а):Тогда глупый вопрос: если это выгодно, безопасно, надежно и супер при нашем климате , то почему ВАЗы еще не на газу?
почему...9-ть тыщь и на газу .Люди просто деляться на тех кто любит газ и на тех кто нет.Раньше редукторов не было нормальных ,точней новый редуктор надо разобрать и весь промазать герметиком .Мало кто понимает в настройках.В россии до сих пор ни кто не понимает в дизельных моторах ,ваще мало людей каторые в чемто разбираються професионально,да и професионалы учаться до сих пор на 130-х зилах без практики в училищах.
Для того, чтобы что то любить - надо видить приемущество.
просто кто то вынужден экономить, а газ дешевле.
Не представляю себе новый мерин на газу Например газ популярен на Украине, вот почему:
В Киеве стабильным спросом пользуется установка газобаллонного оборудования на авто. Почему? Это легко подсчитать. Для начала - элементарный мониторинг цен на два вида топлива для автомобилей. Цена самой популярной марки бензина А-95 в столице колеблется сегодня от 3,70 до 3,85 гривни за литр. В то же время стоимость одного литра газа на киевских заправках: 1,45-1,65 гривни. Подавляющая часть такси в Киеве ездит на газе. Микроавтобусы, совершающие многокилометровые перевозки по Украине, бензину, как правило, предпочитают газ, а на худой конец - дизтопливо. Аналогичная ситуация и с многочисленными киевскими маршрутками. Поэтому неудивительно, что даже при том многообразии предложений по установке газового оборудования на авто, что наблюдается сейчас в Киеве, надо записываться в очередь и ждать примерно 2-3 дня. Пик спроса приходится на весну-осень, как утверждает статистика. Еще одна важная деталь - добыча и производство пропан-бутана, как основного топлива, используемого в газобаллонном оборудовании, хорошо налажено в Украине. Поэтому "художества" северного соседа украинскому автолюбителю, предпочитающему ездить на газе, не страшны! Чем пополнится машина? Что, собственно, входит в газобаллонное оборудование? Как пояснил нам и.о. директора фирмы по улице Дорогожицкой,10, Виктор Забарный, -это баллон, емкость которого от 28 литров до более 200, мультиклапан, редуктор-испаритель, газовый клапан, смеситель воздуха и газа, магистраль высокого давления, дозатор, бензиновый клапан, выносное заправочное устройство и переключатель видов топлива. Это обычный вариант для карбюраторных авто. "Голландцы" - лучше всех! Оборудование какого производителя устанавливать? Вопрос существенный, так как на рынке сейчас широкий выбор предложений. Сама процедура перевода авто на газ занимает от 4 часов до 2 дней. Средняя стоимость такой услуги по Киеву 300-350 долларов США для карбюраторных авто. Цена установки газового оборудования для относительно свежих и новых авто с инжекторной топливной системой впрыска начинается от 400 и достигает 2200 "зеленых". Хотя возможны варианты, когда цена будет ниже. Можно поставить газовую установку в кредит с нулевым первым взносом. Но делать этого вам не рекомендую - в итоге переплатите 40-50% от общей суммы. Хотя для мелких предпринимателей, страдающих нехваткой оборотных средств, - это один из вариантов. Проценты по кредиту они смогут выплачивать из уже сэкономленных благодаря газу денег. Самым крутым среди специалистов и водителей (качество и надежность) считается голландское оборудование, затем идут итальянцы, поляки с турками и, наконец, российский ГИГ (газовый инжектор Громыко). Как правило, все фирмы, занимающиеся подобным бизнесом, предоставляют клиенту гарантию при установке нового оборудования - 1-2 года или 20-40 тысяч пробега. О бензине не забывайте Согласно инструкции по эксплуатации, у автомобиля, оснащенного газотопливной системой, запуск двигателя должен осуществляться на бензине с последующим переходом на газ. Поэтому бензиновый топливный бак никогда не должен быть пустым! А расход-то больше! Примерно от 10 до 20% от бензиновой версии. Например, переоборудованная под газ "ЗАЗ - Славута" при 1,2-литровом движке с инжектором бензина в городском цикле потребляет около 7 литров, газа будет уходить не менее 9 литров. Проверено на личном опыте. Октановое число газовой смеси приблизительно более 100 единиц (!). Этот факт гарантирует отсутствие детонации при сгорании топлива. Сейчас появилось оборудование четвертого поколения, в комплекте которого наряду с несколькими новациями имеется даже компьютер. Все это в комплексе позволяет сделать расход газа практически равный бензиновому варианту. В этом оборудовании уже не используется устаревшая антихлопковая защитная система. Такие системы распределенного впрыска газа в каждый цилиндр принято устанавливать на новые авто (после 2001 года выпуска) с пластиковым впускным коллектором. Правда, цена такой версии достаточно высока - по Киеву она начинается от 1000-1200 "зеленых". Как потратиться по минимуму? Существует несколько вариантов экономии своих кровно заработанных при установке газобаллонного оборудования. Вариант первый По объявлениям в газетах, через интернет и просто с помощью своих коллег по рулю постараться найти бэушное оборудование. За сотню самой вечнозеленой валюты можно отыскать вполне приличную вещь в комплекте! При этом надо помнить и четко соблюсти два условия: оговорить с продавцом возможность возврата покупки и сразу же ее проверить у специалистов на фирме по установке такого оборудования. Кстати, на всякий случай узнать, поставят ли они такую попользованную установку. Не все фирмы в Киеве оказывают такую услугу. Вариант второй Если бывшее в употреблении оборудование по жизни не внушает вам доверия - отыщите дилеров (см. вариант ?1), торгующих подобным новым товаром! Заверяю - цены вас приятно удивят после тех, что "лупят" на фирмах по установке газа на авто! К слову, сами они, как правило, покупают это же самое оборудование, у этих же самых дилеров! Но опять же - далеко не каждая фирма берется устанавливать "не свое" новое оборудование! Вариант третий Допустим, перевод на газ с установкой бэушного оборудования на ваше заезженное и весьма "пожилое" по возрасту авто осуществляет гаражный дядя Коля за относительно смешные деньги. Кругом-бегом вам эта процедура обойдется максимум в 200 долларов с учетом покупки самого газобаллонного оборудования. Но это будет НЕЗАКОННО! Дело в том, что все фирмы, имеющие разрешение всевозможных надзорных органов на установку газа, одновременно с актом выполненных работ предоставляют вам пакет документов для регистрации вашего переоборудованного авто в ГАИ. Там делается соответствующая пометка в техпаспорте на машину. Стоит это переоформление от 80 до 200 гривен. Добрый дядя Коля, понятное дело, такой пакет документов предоставить не сможет. Два мифа о газе Миф ?1: Газ в машине - это очень опасно Признаюсь, грешен - и сам насчет взрывоопасности так думал. Как правило, основные опасения у народа вызывает сам факт размещения газового баллона в багажнике. И, мол, при ударе в случае ДТП сзади - страшный взрыв неминуем. В этой связи - информация к размышлению. Практически во всех авто топливный бак находится сзади. Толщина стенок газового баллона, устанавливаемого на авто, - 3,5-4 мм, а бензобак поездившей по нашим дорогам легковушки (например, у классического "ВАЗа" он расположен в арке заднего правого крыла) можно легко проткнуть отверткой - металл там чуть крепче консервной банки. Кроме того, следует знать, что газовый баллон оснащен специальной запорной арматурой с предохранительными клапанами. Как раз на случай удара сзади или разрыва магистральных трубок ... Относительно повышенной взрывоопасности, Виктор Горностаев, коммерческий директор фирмы с 10-летним опытом работы, заверил нас, что это миф, который остался еще с советских времен. Тогда, если кто помнит, в конце 80-х годов часть техники таксопарков переводили на газ. Где-то что-то однажды взорвалось, этой истории придали большой общественный резонанс, и пошла, как зачастую бывает, гулять народная молва - газ на машине - ну очень опасно! Мой знакомый киевлянин, Валерий Федченко, таксист с многолетним стажем, утверждает, что хорошо помнит те времена и то, что таксомоторные "Волги" на газе бегали по столичным дорогам без проблем. Другое дело, что особой экономической надобности в установке газового оборудования на легковушки тогда не имелось - бензин-то стоил копейки в буквальном смысле этого слова. Миф ?2: Падает мощность, быстрее изнашивается двигатель Практика использования газовой установки на карбюраторных двигателях подтверждает, что лишь при старте заметно теряется резвость. В инжекторных версиях прыткий разбег машины, по сути, остается прежним. Моторное масло также не требует более частой, чем при бензине, замены - мой приятель Андрей сразу же после покупки перевел свою карбюраторную "31-ую" "Волгу" на газ. Прошло несколько лет, машина, используемая под такси, пробежала более 270 тысяч км, компрессия в цилиндрах в норме, в капитальном ремонте движка пока нет необходимости. При дальнем маршруте - ощутимая экономия У моего знакомого киевлянина Алексея "Дэу-Сенс" уже год. Достался он нынешнему хозяину неновым, но по бросовой цене и с небольшим пробегом. Леша сразу установил газ. Установка была бэушная, итальянского производства. Полный переход на газ стоил чуть меньше 300 долларов. В райцентре Лазурное (это около 700 км от Киева) Херсонской области у Алексея живет родня. Так сложились обстоятельства, что в минувшем году мой приятель побывал там 4 раза. Расход газа при средней скорости по трассе 110 км/час у его "Сенса" - около 8 литров ( по цене 1,50 за литр). В один конец ушло 56 литров, что обошлось Леше в 84 гривни. Умножаем эту сумму на 8 (именно столько раз Алексей проходил этот маршрут) и получаем 672 гривни при общем пробеге 5600 км. Для сравнения, бензиновая версия при той же скорости и расходе 7 литров на 100 км при цене бензина А-95 3,70 гривни за литр. В один конец до Лазурного Леше пришлось бы потратить чуть больше 181 гривни, а на все четыре поездки туда и обратно - 1448 гривен! Чистая экономия в пользу газа: 1448 минус 672 равно 776 гривен! Четыре "за" - Главным и несомненным преимуществом газа является его сравнительно низкая цена как топлива для автомобиля. Для людей, накручивающих на своей машине ежедневно сотни километров, - это эффективный уход от существенных финансовых потерь. - Перевод авто на газ - это своеобразное оздоровление экологической ситуации, особенно в таком мегаполисе, как Киев. - Использование газа значительно увеличивает моторесурс двигателя машины, в нем практически отсутствует такое распространенное явление для бензиновых движков, как нагар в поршневой и клапанной системе. - Сервис и гарантия у "газовщиков", как правило, качественные. Может потому, что комплектующих мало, реально на гарантии "полететь" может лишь редуктор ( цена от 55 "зеленых" и выше). Его безболезненно (и бесплатно!) меняют. И наконец, самое главное, сервисное обслуживание газового оборудования стоит дешево - в 10-50 гривен обойдется клиенту, к примеру, удаление конденсата из системы, проверка газового фильтра и устранение запаха газа в салоне авто. И два "против" - Отсутствие широкой сети автозаправочных станций, торгующих газом. - Чувствительное сокращение свободного пространства в багажнике вашего авто с появлением там баллона с газом. В заключение отметим: мы не агитируем завтра же заняться установкой на свое личное движимое имущество газа. Но лишь напомним, что богатый не тот, кто умеет зарабатывать деньги, а тот, кто умеет их рационально расходовать.
Последний раз редактировалось Крысёнок 05 сен 2007, 09:51, всего редактировалось 1 раз.
Крысёнок писал(а):И еще, разве газ не влияет на ресурс двигателя?
влияет ,но газ своей стоимостью компенсирует все с огромадной прибылью.
Проблема в в том что он холодный и может иметь высокий уровень серы.С серой бороться не знаю как ,но говорят что современные масла вымывают все.И нужно до 50-и градусов прогревать мотор ,тогда на ресурс не повлияет.
Крысёнок писал(а):Для того, чтобы что то любить - надо видить приемущество. просто кто то вынужден экономить, а газ дешевле. Не представляю себе новый мерин на газу
Экономия сомнительная - сначала надо потратить килобакс с лишним на
оборудование. А потом иметь радость поиска заправок, если коненчо, не ездить постоянно по одному маршруту дом-работа. Когда оно там оправдается - бог весть.
Крысёнок писал(а):И еще, разве газ не влияет на ресурс двигателя?
влияет ,но газ своей стоимостью компенсирует все с огромадной прибылью. Проблема в в том что он холодный и может иметь высокий уровень серы.С серой бороться не знаю как ,но говорят что современные масла вымывают все.И нужно до 50-и градусов прогревать мотор ,тогда на ресурс не повлияет.
так всетаки дело в обычной экономии денег ?
Отнюдь не в удобстве и экологичности данного вида топлива?
ЧТо за привычка у наших людей все переделывать? ну выпустилил на бензине, так мы ж не успокоимся.
Откуда такая уверенность , что расоды напокупку нового двигателя покроются экономией на разнецы цены газ/бензин?
Крысёнок писал(а):Для того, чтобы что то любить - надо видить приемущество. просто кто то вынужден экономить, а газ дешевле. Не представляю себе новый мерин на газу
Экономия сомнительная - сначала надо потратить килобакс с лишним на оборудование. А потом иметь радость поиска заправок, если коненчо, не ездить постоянно по одному маршруту дом-работа. Когда оно там оправдается - бог весть.
Вот я как то так же отношусь.
Заправок сейчас много для газа, но в основном в Москве и СПб, то есть загородом далеко не уедешь. Какой тебе газзаливают пока тоже не понятно. И покупать дорогую машину и экоеномить на бензине. .. Если бы это было так экономично, то все дальнобойщики давно бы фуры переделали)
По сравнению с бензином, у газа есть один недостаток: меньшая теплота сгорания. Поэтому при работе на газе мощность двигателя меньше примерно на 5—10 процентов. Иногда советуют поставить несколько более раннее зажигание. Вопрос, однако, спорный. Во-первых, это целесообразно делать только на автомобилях, работающих на высокооктановом бензине (95-м и выше), чтобы не приходилось ставить зажигание позже каждый раз, когда надо ехать на бензине. Во-вторых, существует мнение (по результатам проведенных исследований), что на высоких оборотах при работе на газе, наоборот, зажигание должно быть несколько более поздним, чем для бензина. Поэтому лучше сохранить регулировки, рекомендуемые для бензина.
Еще один недостаток — газовый баллон занимает место в багажнике. И последнее — на газе нельзя заводиться в холодную погоду (минус 10 градусов и ниже). В принципе, двигатель заведется, но это снижает срок службы диафрагмы редуктора. Поэтому лучше заводить двигатель на бензине, но уже при температуре двигателя около 40 градусов можно переключаться на газ.
То есть при темпиратуре менее -10 градусов - для газа уже проблема, а в нашем регионе это явлений ой какое частое)
На трассах тоже много,.
Экономия 800 рублей с 1000-и пробега.30-ть тыщь и окупилась установка.Если накатать 350-т ,то можно окукить машину -НАДО БЫТЬ умно жадным
Последний раз редактировалось mixxxxail 05 сен 2007, 10:05, всего редактировалось 1 раз.
