Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 02:49

Потребители энергии и расход топлива

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Hammer » 31 авг 2007, 13:46

Ну, наверно, так. Хотя предложенная мной пропорция не линейная, но всё ж она есть. Однако на ХХ мотор бензина мало ест и на этом фоне отбор мощности у двигателя генератором не столь существенен (см. тему топика).

Слив защщитан, однако опять ошиба. См. посты выше.
Цифры - вещь упрямая и 5 от 100 это совсем не 5 от 10... :wink: :wink: :wink:
Hammer
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:53
Откуда: МАСКВА

Сообщение Правдолюбец » 31 авг 2007, 13:50

при 2000 об 2 кв = ? 6.4


Да не заберет генератор 2 кВт механической энергии двигателя при 2000 об/мин. Ведь скорость вращения ротора генератора при этом будет меньше, на вращение ротора будет потрачено механической энергии меньше, в обмотках статора возникнет меньший ток и электроэнергии генератор даст меньше! Пропорция, пусть и не линейная, но есть!
Правдолюбец
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 22:49
Откуда: Долгопрудный

Сообщение Правдолюбец » 31 авг 2007, 14:01

Цифры - вещь упрямая и 5 от 100 это совсем не 5 от 10...

Если пересчитать на литры бензина, то всё равно не более 3%, ну пусть даже 4% примерно выйдет. Меньше - да. Больше - нет. Даже на холостых.
Правдолюбец
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 03 ноя 2006, 22:49
Откуда: Долгопрудный

Сообщение kapushon » 31 авг 2007, 14:32

Предлагаю эту тему переименовать в "Логановодам нефик делать от скуки со своими неломающимися машинами", и не только эту.

Смишные вещи какие то обсуждаем.

И это не может не радовать!
kapushon
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 10:18
Откуда: RUS 73 Новоспасское

Сообщение SvarogFN » 31 авг 2007, 14:46

Спасибо всем за коментарии, для меня ситуация более-менее прояснилась.
Но на последок ещё вопрос: если бы двигатель был, допустим, 200л.с., ситуация с потреблением/нагрузкой на генератор и расходом топлива сохранится?
SvarogFN
Аватара пользователя

 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 23:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Hammer » 31 авг 2007, 14:57

Правдолюбец, Вы жжоте напалмом. Преклоняюсь перед несгибаемостью Ваших принципов. :!:
Однако Пушкин тоже не всегда был прав.
Да не заберет генератор 2 кВт механической энергии двигателя при 2000 об/мин.

Заберёт как миленький. Подумайте на досуге почему. :wink:
Hammer
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:53
Откуда: МАСКВА

Сообщение Hammer » 31 авг 2007, 15:02

Лана объясню - скорость вращения меньше, ЭДС (знакомая аббревиатура, да?) на обмотках меньше, но мощность потребления-то таже !!! Ток в обмотке станет больше :idea:
Вы неправомерно применяете закон Ома для участка к полной цепи :idea: :!:
Hammer
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:53
Откуда: МАСКВА

Сообщение Hammer » 31 авг 2007, 15:05

Соответственно и расход бенза возрастает не на % (ещё раз указываю - ошибочно исчислять расход константы в процентах), а на 0.5 литра скажем (точно не знаю, но это точно есть в техданных).
Hammer
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:53
Откуда: МАСКВА

Сообщение Hammer » 31 авг 2007, 15:07

В терминах ТОЭ автомобильный генератор - источник ЭДС, а не тока.
Hammer
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:53
Откуда: МАСКВА

Сообщение Sipajlov » 17 сен 2007, 17:41

Hammer писал(а):Лана объясню - скорость вращения меньше, ЭДС (знакомая аббревиатура, да?) на обмотках меньше, но мощность потребления-то таже !!! Ток в обмотке станет больше

Вы неправомерно применяете закон Ома для участка к полной цепи


Дело обстоит несколько иначе. На выходе генератора постоянен не ток - он зависит от потребителей, а напряжение. Следовательно при уменьшении частоты вращения двигателя автомашины (ротора генератора) на +клемме генератора напряжение уменьшается, реле-регулятор подает на обмотку возбуждения больший ток и на клеммах генератора опять нормальное напряжение. При одних и тех же потребителях мощность генератора постоянна и на современных генераторах почти не зависит от оборотов двигателя (кроме крайних значений).Но мощность двигателя автомашины от оборотов зависит не по прямому соотношению (на графике обороты-мощность она чаще всего некая кривая). Из этого следует что процентное соотношение мощности расходуемой на электропотребителей от мощности двигателя не постоянна и прямой зависимости нет. При 2000 об/мин он может быть и 3% но при 4000 об/мин может быть и 2% а при 5000 - 1 %.
Sipajlov

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:09
Откуда: Уфа

Сообщение Евгений Ш » 17 сен 2007, 20:08

Правдолюбец писал(а):Да не заберет генератор 2 кВт механической энергии двигателя при 2000 об/мин.
А на каких оборотах он 2кВт забрать сможет? (Не считая, конечно, тока его КЗ)
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Hammer » 18 сен 2007, 09:32

Sipajlov
Я не понял, что там у Вас "иначе", однако подробности процесса описаны верно.
Евгений Ш
1000 уже достаточно.
Hammer
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:53
Откуда: МАСКВА

Сообщение Sipajlov » 18 сен 2007, 18:09

Hammer писал(а):Sipajlov

Я не понял, что там у Вас "иначе", однако подробности процесса описаны верно.


Я просто хотел подчеркнуть что ток в обмотках генератора, подчеркиваю статора генератора, т.е. откуда питается электрооборудование автомашины при одних и тех же потребителях одинаковое. А напряжение регулируется изменением тока в цепи ротора, т.е. для создания магнитного поля.
Sipajlov

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:09
Откуда: Уфа

Сообщение Евгений Ш » 18 сен 2007, 18:29

Hammer писал(а):Sipajlov
Я не понял, что там у Вас "иначе", однако подробности процесса описаны верно.
Евгений Ш
1000 уже достаточно.

Не понял, 1000 чего? миллилитров, ампер, вольт, оборотов, градусов?
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение 3dmax » 18 сен 2007, 23:44

Евгений Ш писал(а):
Hammer писал(а):Sipajlov
Я не понял, что там у Вас "иначе", однако подробности процесса описаны верно.
Евгений Ш
1000 уже достаточно.

Не понял, 1000 чего? миллилитров, ампер, вольт, оборотов, градусов?

Градусов рихтера по шкале цельсия. :lol:
Оборотов конечно же.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1