Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 02:42

Потребители энергии и расход топлива

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение kapushon » 30 авг 2007, 12:22

SvarogFN писал(а):Означает ли это, что при 1500-2000 оборотах если воткнуть в электросеть автомобиля потребителей на 1,7 кВт (или 1,4 кВт - не принципиально) этих оборотов будет достаточно?

Как выяснилось - на Логане нет. Нужен автомобиль с генератором помощнее.
(вообще не могу себе представить чего в машине на полтора киловатта включить можно)
kapushon
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 10:18
Откуда: RUS 73 Новоспасское

Сообщение Nick_2141 » 30 авг 2007, 12:28

kapushon писал(а):Таким образом, при максимальных 122 амперах получаем 122*13=1586Вт что в общем не 1,7кВт, но речь тут и не о точных цифрах вообще то.

Вобще-то 14В :roll: :arrow: 122А*14В=1708 Вт = 1,7 кВт
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Диагност » 30 авг 2007, 12:56

kapushon писал(а):Таким образом, при максимальных 122 амперах получаем 122*13=1586Вт что в общем не 1,7кВт, но речь тут и не о точных цифрах вообще то.
Просто примерно такая максимальная энергонагрузка у большинства автомобилей класса Логан.
А номинальная, повторюсь, рассчитана вместе с зарядкой аккумулятора на 1500-2000 об/мин, что примерно 900Вт.

Правильно так 13.5*122=1647 + мех потери в приводе и генераторе ~ 1.7kW. У генератора нет номинальной мощности, есть макимальный ток отдачи, при нем мощность 1,65kW
Диагност

 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 29 сен 2005, 09:37

Сообщение Диагност » 30 авг 2007, 13:00

kapushon писал(а):(вообще не могу себе представить чего в машине на полтора киловатта включить можно)

Усилитель для музыки, киловата на 3 :)))
Диагност

 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 29 сен 2005, 09:37

Сообщение Hammer » 30 авг 2007, 13:07

Я по этому пооводу всегда угораю с передач типа "Тачку на прокачку" - понавешают всяких микроволновок и ванн с подогревом на машинку, "хозяин" вижжит от радости, а я - от тупости происходящего. На ней же ездить нельзя будет... :wink: Левши блин, абассака просто.
Hammer
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:53
Откуда: МАСКВА

Сообщение kapushon » 30 авг 2007, 13:34

Диагност писал(а):У генератора нет номинальной мощности, есть макимальный ток отдачи, при нем мощность 1,65kW

Номинальной как таковой - нет.
Но производитель рассчитывает все же чтобы при 1500-2000 генератора уже хватало для всего штатного. Это и называют номинальным потреблением или соответственно мощностью генератора.
Мы же не крутим 4000 чтобы еще музыку и зарядку для сотового включить :D .
kapushon
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 10:18
Откуда: RUS 73 Новоспасское

Сообщение SvarogFN » 30 авг 2007, 14:41

kapushon писал(а):Номинальной как таковой - нет.
Но производитель рассчитывает все же чтобы при 1500-2000 генератора уже хватало для всего штатного. Это и называют номинальным потреблением или соответственно мощностью генератора.


Если это всё известно производителю, тогда информация о расходе топлива должна указываться с учётом "дополнительной нагрузки", создаваемой потребителями. Например: Привележ 1,6 с кондиционером - расход топлива +0,8 литра на 100 км. Эксп. 1,6 - с включёнными головными и ПТФ расход топлива + 0.5 литра на 100 км.
"Обман, опять обман!" (с)?
Или при включённых головных, ПТ фарах увеличения расхода топлива быть не долно?
SvarogFN
Аватара пользователя

 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 23:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Зфгд_ШШ » 30 авг 2007, 14:48

SvarogFN писал(а):Если это всё известно производителю, тогда информация о расходе топлива должна указываться с учётом "дополнительной нагрузки", создаваемой потребителями. Например: Привележ 1,6 с кондиционером - расход топлива +0,8 литра на 100 км. Эксп. 1,6 - с включёнными головными и ПТФ расход топлива + 0.5 литра на 100 км...


А так же указанием влажности воздуха, температуры окружащей среды, асфальта, его качества, атмосферного давления, состава воздуха, которым питался двигатель, указанием марки топлива и местоложением бензоколнки, где заправлялись при испытаниях. И еще, как дипломированный физик, могу привести с десяток параметров, необходимых для стабильной воспроизводимости результатов. Вы до маразма-то не доходите :wink:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение SvarogFN » 30 авг 2007, 14:56

2 Зфгд_ШШ: речь идёт не о внешних факторах, а только о конструкции автомобиля и наличием в нём штатной или опциональной электроники.
Вы признаёте, что в разных комплектациях (имеется в виду с допами и без) у автомобилей будет разный расход топлива на 100 км?
SvarogFN
Аватара пользователя

 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 23:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Зфгд_ШШ » 30 авг 2007, 15:00

SvarogFN писал(а):....Вы признаёте, что в разных комплектациях (имеется в виду с допами и без) у автомобилей будет разный расход топлива на 100 км?


Признаю, ваша честь :lol: Но так же признаю, что и у одного автомобиля при разных внешних условиях будет разный расход топлива. Вот у меня, например, на днях средний расход вырос на одну десятую литра. Почему? А потому что дожди пошли, и ездишь под дождем, а под дождем машине ехать труднее, вот она и кушать стала больше. Прикажиет указывать расход в сухую/дождливую погоду?
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение kapushon » 30 авг 2007, 15:02

SvarogFN писал(а):Если это всё известно производителю, тогда информация о расходе топлива должна указываться...

Ну знаете ли... Производитель никому ничего не должен вообще то.
Роллс-Ройс вон до сих пор по моему пишет "мощность двигателя - достаточная", и никакого расхода не указывает.
Расход - он штука такая, зависит от конкретных условий эксплуатации, технического состояния и особенностей конкретного автомобиля ну и конечно состава и характеристик конкретного коктейля в баке.
А производитель указывает некий усредненный расход, в том числе учитывая и фары, и кондиционер - то есть гипотетическую усредненную эксплуатацию. Но это только ориентир.

Кстати, кондиционер у нас не электрический по моему.
kapushon
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 10:18
Откуда: RUS 73 Новоспасское

Сообщение Nick_2141 » 30 авг 2007, 15:08

SvarogFN писал(а):Вы признаёте, что в разных комплектациях (имеется в виду с допами и без) у автомобилей будет разный расход топлива на 100 км?

А так-же он будет разный при разных водителях.
Что указывать расход для каждого? :lol:
И, если в России это еще сойдет, то в европах могут и в суд подать :shock: Типа: "У Вас указано, что с кондеем +0,5 л. а у меня +0,7" :shock:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение SvarogFN » 31 авг 2007, 08:28

Из всего изложенного получается, что увеличение расхода топлива (без иных внешних факторов, в том числе) прямо пропорционально количеству включённых в бортовую сеть автомобиля потребителей энергии в связи с тем, что с увеличением нагрузки для вращения генератора двигателю требуется приложить бОльшее усилие. Так?
SvarogFN
Аватара пользователя

 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 23:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение alex_175 » 31 авг 2007, 08:36

простите а счего вопрос то возник ? с кондеем ест больше и всё это как солнце утром встает на востоке :D , а садится на западе..., загрузите багажник аккумуляторами собрав их последовательно или паралельно в зависимости от того что хотите получить и будет вам счастье, правда возрастет нагрузка на амортизаторы , и увеличится расход топлива т.к. аккумуляторы весят нехило, за все приходится платить :D
alex_175

 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 авг 2007, 18:38

Сообщение Nick_2141 » 31 авг 2007, 08:38

SvarogFN писал(а):Из всего изложенного получается, что увеличение расхода топлива (без иных внешних факторов, в том числе) прямо пропорционально количеству включённых в бортовую сеть автомобиля потребителей энергии в связи с тем, что с увеличением нагрузки для вращения генератора двигателю требуется приложить бОльшее усилие. Так?

Точно так! :D
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0