Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 00:45

Потребители энергии и расход топлива

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Потребители энергии и расход топлива

Сообщение SvarogFN » 30 авг 2007, 10:29

Задал я вопрос здесь
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4 ... &start=315
Но там его обсуждение не по теме и поэтому продолжение здесь.
-------------------
Блин. Вот стоило сказать про гуманитария - и понеслось ))) Я же тоже физику в школе проходил).
Но вот поправьте меня, если я не прав:
1. ротор генератора начинает вращаться одновременно с пуском двигателя, так?
2. частота его вращения зависит от оборотов двигателя?
3.
kapushon писал(а):а именно (грубо) физическими размерами области электромагнитной индукции или (совсем уж грубо) количеством медной проволоки в обмотках.
kapushon писал(а):Ограничение в 1,7 кВт - это максимум, который может выдать Логановский генератор

Я правильно понимаю, что только при бОльших оборотах двигателя генератор может выдать 1,7 кВт?
SvarogFN
Аватара пользователя

 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 23:13
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Потребители энергии и расход топлива

Сообщение Зфгд_ШШ » 30 авг 2007, 10:31

SvarogFN писал(а):...Я правильно понимаю, что только при бОльших оборотах двигателя генератор может выдать 1,7 кВт?


А зачем вам нужны эти киловатты?
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Nick_2141 » 30 авг 2007, 10:43

1) Закон сохранения энергии - никто не отменял...
2) Кстати, про 1,7 кВт - я сомневаюсь... Цифра должна быть меньше....
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение 3dmax » 30 авг 2007, 10:57

SvarogFN писал(а):1. ротор генератора начинает вращаться одновременно с пуском двигателя, так?

Ес оф кос, то бишь кАнЭшна! :lol:
SvarogFN писал(а):2. частота его вращения зависит от оборотов двигателя?

КАнЭшна, то бишь ес оф кос! :lol:
Теперь обясните мне, в чём смысл темы? :?
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Потребители энергии и расход топлива

Сообщение kapushon » 30 авг 2007, 10:57

SvarogFN писал(а):1. ротор генератора начинает вращаться одновременно с пуском двигателя, так?

так.
2. частота его вращения зависит от оборотов двигателя?

да.
Я правильно понимаю, что только при бОльших оборотах двигателя генератор может выдать 1,7 кВт?

Правильно. Чем больше обороты - тем больше все.
Однако, в нашем случае говоря "генератор" автомобилисты имеют в виду генератор и регулятор-выпрямитель напряжения как единое целое. Ведь генератор вообще то вырабатывает переменное напряжение, да еще и зависящее от оборотов. Для этого и существует регулятор - выпрямитель: поддерживать постоянных(не переменных) 13-15 (грубо) вольт в сети и ограничивать ток - соответственно мощность.
А 1,7 кВт достигается уже на номинальных оборотах 1500-2000об/мин.
kapushon
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 10:18
Откуда: RUS 73 Новоспасское

Сообщение Зфгд_ШШ » 30 авг 2007, 11:01

3dmax писал(а):Ес оф кос, то бишь кАнЭшна! :lol:...


О, ешкин кот, отпускник :lol: :lol: :lol:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Nick_2141 » 30 авг 2007, 11:03

Эта...
Откуда 1,7 - то?
Генератор BOCH, 14В 53-98А :arrow: 1,4 кВт max. :?
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение 3dmax » 30 авг 2007, 11:07

Зфгд_ШШ писал(а):О, ешкин кот, отпускник

Ага, собственной персоной! :lol:
Нахлебался морской воды, второй день с голубого коня не слезаю. Вот и решил поплавать немного по интернету, раз до моря дойти не удаётся. :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение SvarogFN » 30 авг 2007, 11:12

kapushon писал(а):А 1,7 кВт достигается уже на номинальных оборотах 1500-2000об/мин.

Означает ли это, что при 1500-2000 оборотах если воткнуть в электросеть автомобиля потребителей на 1,7 кВт (или 1,4 кВт - не принципиально) этих оборотов будет достаточно? То есть если я иду по трассе со скоростью 120 км/ч и 3500 оборотов - этого достаточно, чтобы компенсаировать все расходы на вращение ротора генератора без дополнительной нагрузги на двигатель?
Неужели вращать колёса на такой скорости проще, чем крутить генератор?
SvarogFN
Аватара пользователя

 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 23:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Зфгд_ШШ » 30 авг 2007, 11:20

SvarogFN писал(а):...Неужели вращать колёса на такой скорости проще, чем крутить генератор?


Запросто - для поддержания стабильной скорости вы дай бог используете 20% лошадей двигателя - остальные едут в багажнике порожняком :lol: :lol: :lol:

И учтите еще такой момент - максимальная мощность, которую может отдать генератор, это не то, что ему доктор прописал. Отдав такую мощность он и концы отдать может :wink: Например, в компьютерных источниках питания указываемая мощность - это та мощность, на которой этот источник умирает, а выключается он на мощностях, примерно равной половине максимальной.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Nick_2141 » 30 авг 2007, 11:27

kapushon писал(а):А 1,7 кВт достигается уже на номинальных оборотах 1500-2000об/мин.

Нет. не правильно....
Изображение
Максимум достигается на 4000 об.
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Fedot » 30 авг 2007, 11:30

Зфгд_ШШ писал(а): Например, в компьютерных источниках питания указываемая мощность - это та мощность, на которой этот источник умирает, а выключается он на мощностях, примерно равной половине максимальной.

Заблуждение. Ой, заблуждение.
Указывается максимальная мощность, которою он может отдать.
Реально подбирают источник питания, чтобы потреблялось 70-80% от указанной. Но на максималке он не сдохнет при правильном охлаждении.
Fedot
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 10:58
Откуда: Питер, Ульянка

Сообщение Диагност » 30 авг 2007, 11:32

Nick_2141 писал(а):Эта...
Откуда 1,7 - то?
Генератор BOCH, 14В 53-98А :arrow: 1,4 кВт max. :?

Сейчас ставят 54-122А оттуда 1,7 приблизительно
Диагност

 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 29 сен 2005, 09:37

Сообщение Nick_2141 » 30 авг 2007, 11:35

Диагност писал(а):Сейчас ставят 54-122А оттуда 1,7 приблизительно

Не знал.
У меня 53-98А.... 8)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение kapushon » 30 авг 2007, 12:19

Из Энциклопедии Брокгауза и Ефрона
В электротехнике 1 ватт представляет работу, совершаемую в 1 секунду током силою в один ампер, при электродвижущей силе (разности потенциалов), действующей в этом проводнике, равной одному вольту. Таким образом, ватт иначе называют вольт-ампером. Работоспособность какой-либо динамо-машины в ваттах выражается произведением числа вольтов, представляющего разность потенциалов на борнах (зажимах) машины на число амперов, получающихся во внешней цепи при действии этой машины.


Таким образом, при максимальных 122 амперах получаем 122*13=1586Вт что в общем не 1,7кВт, но речь тут и не о точных цифрах вообще то.
Просто примерно такая максимальная энергонагрузка у большинства автомобилей класса Логан.
А номинальная, повторюсь, рассчитана вместе с зарядкой аккумулятора на 1500-2000 об/мин, что примерно 900Вт.
kapushon
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 10:18
Откуда: RUS 73 Новоспасское

След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron