Зфгд_ШШ писал(а):И еще мысль пришла. Если у вас дейстивтельно имеется повышенный расход, то значит, смесь у вас обогащенная всегда и на динамику вы пожаловаться ну никак не можете. Так оно или нет?
В принципе, динамика меня устраивает, но это по городу. На трасе, при обгоне, приходится выключать кондиционер.
Помнится, на 23 тысячах, я заезжал в сервис. они мне меняли тросик газа. За одним и педаль настроили (самостоятельно) повыше, т.е. ход педали газа стал больше. Интересно, с этим не может быть связан мой расход?
Зфгд_ШШ писал(а):И еще мысль пришла. Если у вас дейстивтельно имеется повышенный расход, то значит, смесь у вас обогащенная всегда и на динамику вы пожаловаться ну никак не можете. Так оно или нет?
Хоть вопрос не мне, отвечу по своему случаю. У меня наоборот смесь оказалась обедненная (по данным проверки на стенде) цифры одного из параметров были (не помню какой праметр и точность чуть приврать могу, но порядок соблюден) допуск 115-130, у меня 157 . Виноват оказался датчик температуры, данные с которого идут в процессор и определяют кол-во топлива в смеси. По словам специалистов Рено в данном случае, чтобы машина ехала приходится больше давить на педаль, отсюда и перерасход. Кстати на холостых раньше двигатель подрагивал, после замены вообше не чувствуется.
По методе проверки расхода в городе: заправляешься на проверенной заправке на конкретной колонке до первого щелчка. Проезжаешь около сотни км, после на той же заправке и той же колонке снова до шелчка. Дельшь литры на километры, получаешь результат. У меня все совпадает с данными БК.
Байтик писал(а):Помнится, на 23 тысячах, я заезжал в сервис. они мне меняли тросик газа. За одним и педаль настроили (самостоятельно) повыше, т.е. ход педали газа стал больше. Интересно, с этим не может быть связан мой расход?
Делал то же, потом вернул все обратно. Динамика действительно повышается, и расход то же. Но на трассе в дальних поездках при таком "тюнинге" сильно устает правая нога, поскольку на крейсерской скорости положение ступни получается выше, и нога всегда напряжена. Если ездить не далеко - то терпимо, если разом идешь 500 км и выше - напрягает.
Belling писал(а):..Хоть вопрос не мне, отвечу по своему случаю. У меня наоборот смесь оказалась обедненная...
Перманентно обедненная смесь и перерасход бензина ? Чудеса научной фантастик, да и только. Ну придавили вы педаль больше, ну что? Попало в цилиндры столько бензина, сколька бы попало при нормальном положении педали при исправной системе. А перерасход-то откуда взялся? Понятно, когда бензин вытекает под машину из бака, понятно, когда смесь переобогащенная - тут вопрос ясен. А чтобы получить перерасход при обедненной смеси - это все равно что жиреть при недоедании
Зфгд_ШШ писал(а):Перманентно обедненная смесь и перерасход бензина ? Чудеса научной фантастик, да и только. Ну придавили вы педаль больше, ну что? Попало в цилиндры столько бензина, сколька бы попало при нормальном положении педали при исправной системе. А перерасход-то откуда взялся? Понятно, когда бензин вытекает под машину из бака, понятно, когда смесь переобогащенная - тут вопрос ясен. А чтобы получить перерасход при обедненной смеси - это все равно что жиреть при недоедании
Мне понятен Ваш скепсис - точно такой же мыслью я тогда и поделился со спецами диллера. Ответили, примерно то же, что я писал выше, с добавлением, что все не так просто. К тому же, машину после смены датчика по ряду причин на стенд не загоняли, и что там стало со смесью не проверяли. Договорились, что поезжу, и сообщу результат. Расход после смены датчика упал СРАЗУ литра на полтора. Но все равно он больше чем должен быть, собираюсь снова съездить в ПА, благо оттуда уже сами звонили и интересовались результатами.
Belling писал(а):Мне понятен Ваш скепсис - точно такой же мыслью я тогда и поделился со спецами диллера. Ответили, примерно то же, что я писал выше, с добавлением, что все не так просто...
Знаете, в свое время читал где-то интересную вещь. Там говорилось, что люди готовы поверить в какую угодно галиматью, стоит им только намекнуть на некие научные док-ва данного факта. Т.е. скажешь, мол недавно ученые установили, что люди живут не на внешней поверхности Земли, а на внутренней и даже есть научные доказательства, как 90% респондентов готовы с этим согласится. Так и тут, сктоит только сказать, что "все не так просто", как вы им уже склонны верить
Зфгд_ШШ писал(а):Знаете, в свое время читал где-то интересную вещь. Там говорилось, что люди готовы поверить в какую угодно галиматью, стоит им только намекнуть на некие научные док-ва данного факта. Т.е. скажешь, мол недавно ученые установили, что люди живут не на внешней поверхности Земли, а на внутренней и даже есть научные доказательства, как 90% респондентов готовы с этим согласится. Так и тут, сктоит только сказать, что "все не так просто", как вы им уже склонны верить
Ну вот, опять началось. Я не такой уж легковерный простак, поверьте, ей Богу. В свое время сам движки (правда карбюраторные) разбирал и капиталил. Сей уже не интересно мне все это - есть деньги и нет свободного времени самому заниматься машиной. Да по мне хоть "квантовый отражатель" они там поменяют, лишь бы результат был. Тем более, что все делается по гарантии. Есть факты:
- Расход повышен;
- Смесь обедненная;
- Смена датчика температуры сразу дала результат, но целиком проблемы не решила. Что произошло с качеством смеси пока не проверяли. Скорее всего там комплекс проблемм, часть из которых еще не отловили. В своем посте я лишь показал, что бывают ситуации, когда при перерасходе топлива обедненная смесь.
Диллер не отказывается дальше разбираться с этой проблемой, даже, я бы сказал наоборот. Весь вопрос упирался в то, что перед отпуском у меня было туго со временем на все это. Сей, после отпуска тоже нужно все на работе разгрести. Ваши выводы по поводу обедненной смеси и расхода логичны, более того я думаю так же. Что там на самом деле, время покажет.
Акцентовод писал(а):Если машина позволяет ехать 60 на 5й передаче, почти не оказывая давления на педаль газа, это и будет самый экономичный режим, пусть даже на 1500 оборотах. [/color]
У Вас, чисто, очень много денег?!? И Вы любитель менять двигатели раньше, чем они могут Вам прослужить?
Одиннадцатый писал(а):У Вас, чисто, очень много денег?!? И Вы любитель менять двигатели раньше, чем они могут Вам прослужить?
Дежавю. Гдето этот вопрос уже обсуждали. Если так трястись за движок, то первое, чего не стоит делать - пользоваться кондеем в пробках. Ибо грузит он движок довольно некисло на оборотах вдвое меньше, чем 1500. А для поддержания скорости 60 км/ч на ровной дороге требуется очень, очень мало сил. Я думаю 3-5, не больше.
[quote="bill"][/quote]
Мужчины! А можно поинтересоваться как работает двигатель, в который "почти перестает доставляться топливо"?????
Ниже расхода чем на холостом ходу, без ущерба работы двигателя, быть не может. Вы уж извините, но вечного двигателя на воздухе пока никто не создал.
Одиннадцатый писал(а):У Вас, чисто, очень много денег?!? И Вы любитель менять двигатели раньше, чем они могут Вам прослужить?
Дежавю. Гдето этот вопрос уже обсуждали. Если так трястись за движок, то первое, чего не стоит делать - пользоваться кондеем в пробках. Ибо грузит он движок довольно некисло на оборотах вдвое меньше, чем 1500. А для поддержания скорости 60 км/ч на ровной дороге требуется очень, очень мало сил. Я думаю 3-5, не больше.
Одиннадцатый писал(а):Ниже расхода чем на холостом ходу, без ущерба работы двигателя, быть не может. Вы уж извините, но вечного двигателя на воздухе пока никто не создал.
Забавная фраза. То есть с ущербом для работы может. Двигатель проработает какое то время совсем без топлива, пожирая самого себя ?
При торможении двигателем подача топлива на современных движках отключается и он приводится в движение за счет накопленной кинетической энергии машины. Либо благодаря ускорению свободного падения при движении с горки. Либо то и другое вместе. Есть мнение, что при этом работа двигателя происходит в идеальных для него условиях, подобным способом прикатывают новые двигатели, подключая к электродвигателю на моторном стенде.
Вот засада. А у меня есть. Придется теперь каждые полгода движки менять. Я то как дурак 2 года езжу, и думаю что у меня на обкатке движок еще, а он оказывается давно под списание.
Мужчины! А можно поинтересоваться как работает двигатель, в который "почти перестает доставляться топливо"????? Ниже расхода чем на холостом ходу, без ущерба работы двигателя, быть не может. Вы уж извините, но вечного двигателя на воздухе пока никто не создал.
Вы когда-нибудь слышали по силы инерции???
Или Вы думаете, что как только перестанет подаваться топливо в двигатель, машина резко остановиться как в копанная?
нет это не так...
Топливо, сгоряая двигает поршни => поршни крутят коленвал => коленвал крутит валы коробки передачь => валы коробки передачь крутят главную передачу=> главная передача вращает приводы колес => приводы коле врашают колеса и авто движеться.
разогнать авто, и прекратить подачу топлива в двигатель, то авто еще будет двигаться поинерции. то есть силы инерции будут двигать авто и крутить колеса => колеса будет куртить приводы =>приводу главную передачу => главная передача валы коробки передач =>валы коробки коленвал => а коленвал в свою очередь будет двигать поршни. В том случае если уклон горки будет достаточен, чтобы силя тажести, разгоняющая авто, была больше чем возникающие потери энерги на качение колес, качение подшибников трансмиссии, и силы трения, возникающие в двигатели, то авто даже без подачи топлива в дивгатель будет разгоняться.
bill писал(а):и силы трения, возникающие в двигатели
Поправлю малость. Эффект торможения двигателем обусловлен не столько силами трения в нем, с ними как раз успешно борятся, сколько работой по сжатию воздуха. Клапана то работают. Если не ошибаюсь, отключение части двигателя в 12 ти горшковых мерседесах обеспечивается как раз наличием режима распредвала, в котором в этой части двигателя все клапана постоянно приоткрыты.
сильно устает правая нога, поскольку на крейсерской скорости положение ступни получается выше, и нога всегда напряжена. Если ездить не далеко - то терпимо, если разом идешь 500 км и выше - напрягает.
? Чудеса научной фантастик, да и только. Ну придавили вы педаль больше, ну что? Попало в цилиндры столько бензина, сколька бы попало при нормальном положении педали при исправной системе. А перерасход-то откуда взялся? Понятно, когда бензин вытекает под машину из бака, понятно, когда смесь переобогащенная - тут вопрос ясен. А чтобы получить перерасход при обедненной смеси - это все равно что жиреть при недоедании 
