Клуб автолюбителей Рено Логан

**TAXI-2** » 22 авг 2007, 13:26

Yava писал(а):
TAXI-2 писал(а):ЗЫ не просите выслать только:)))

чувствую светит мне поездка в Питер... может в ноябре соберусь - примите?

А то:)

**Vlad Z** » 22 авг 2007, 13:31

[quote="TAXI-2"]на сайте Noisebuster.ru есть инфа по Самаре но как минимум в Тольятти точно есть
вот ссылка:
http://noisebuster.ru/?id=buy[/quote

Спасибо

**Turman** » 23 авг 2007, 10:21

Акцентовод писал(а):Интересно, сколько это все весит ?

По моим подсчётам: Стандарт - 32,5 кг.
Максимал - 32 кг.

В связи с этим возникает три вопроса:

1. А стоит ли утежелять потолок, материалом DFF-2,5. Может будет достаточно AA-12,5, или на крайняк сделать AA-25.
P.S. - не хочется поднимать центр тяжести у логана, который и так поднят существенно при Русской адаптации (с поднятием клиренса)...

2. А стоит ли на пол ложить ISO-7, может достаточно и ISO-3 ? И нужен ли второй слой переднего пола ISO-3 ? Может если не закрывать AA-12,5, то он будет быстрее намокать, но и быстрее сохнуть?

3. А существует ли лёгкий, полимерный, вибродемпфирующий материал ?

Да ещё и на капот... может достаточно поставить только шумку АА-12,5 или АА - 25...?

P.S.... Этими вопросами, я не ставлю под сомнение профессионализм TAXI-2 , думаю, что они этими вариантами, просто ставили себе другую задачу...исходя из средней соизмеримости различных задач.

Но хотелось бы понять, имеет ли смысл делать и такой вариант? по крайней мере мне?

))))

**TAXI-2** » 23 авг 2007, 11:38

Turman писал(а):По моим подсчётам: Стандарт - 32,5 кг.
Максимал - 32 кг

==не считал точно но кажется меньше вес.. в любом случае без увеличения массы не получится сделать автомобиль тише.
В связи с этим возникает три вопроса:

Turman писал(а):
1. А стоит ли утежелять потолок, материалом DFF-2,5. Может будет достаточно AA-12,5, или на крайняк сделать AA-25.
P.S. - не хочется поднимать центр тяжести у логана, который и так поднят существенно при Русской адаптации (с поднятием клиренса)...

=== Вес потолка максимум увеличится на 1 кг.
И кроме того лучше ограничится вибродемпфирующим DFF или VD чем только АА. Потолок вибрирует и передает в салон низкочастотный шум влияющий на утомляемость. Значит наша задача убрать вибрации а для этого нужен вибродемпфер. Акустический материал убирает резонансные колебания ну т.е отраженные звуки от чего-либо.

Turman писал(а):2. А стоит ли на пол ложить ISO-7, может достаточно и ISO-3 ?

==У ISO-7 коф мех потерь выше а значит он эффективней.

Turman писал(а):
И нужен ли второй слой переднего пола ISO-3 ?
==ISO-3 кладется 3-м слоем. Кроме доп демпфера он ограничивает доступ влаги к материалу АА12,5.
Может если не закрывать AA-12,5, то он будет быстрее намокать, но и быстрее сохнуть?

==Не обольщайтесь - быстрее влага уходить не будет:)

Turman писал(а):3. А существует ли лёгкий, полимерный, вибродемпфирующий материал ?

==ну так все материалы битумно полимерные... Если просто "укатать" пол битумом то для достижения того же эффекта Вам понадобится по массе раза 3 больше битума чем материалов на основе полимера

Turman писал(а):Да ещё и на капот... может достаточно поставить только шумку АА-12,5 или АА - 25...?:

==Тут возможны варианты.. уверенности что вибродемпфер и шумопоглащающий материал эффективне, нет. Но я делаю так в надежде, что два слоя эффективней. И в основном это касается Логанов с мотором 1.6

Turman писал(а):
P.S.... Этими вопросами, я не ставлю под сомнение профессионализм TAXI-2 , думаю, что они этими вариантами, просто ставили себе другую задачу...исходя из средней соизмеримости различных задач.

Но хотелось бы понять, имеет ли смысл делать и такой вариант? по крайней мере мне? ))))

===Вам (если вы делаете самостоятельно) возможно стоит попробовать со стандартного варианта. Вы не ограничены временем и можете разбирать автомобиль сколь угодно много раз - не понравилось разобрали еще и добавили материал.

**TAXI-2** » 23 авг 2007, 11:49

так

**Turman** » 23 авг 2007, 12:12

TAXI-2
Спасибо за ответы на все вопросы... Походу, придётся согласиться с тобой, и не изобретать велосипед

.

TAXI-2 писал(а):===Вам (если вы делаете самостоятельно) возможно стоит попробовать со стандартного варианта. Вы не ограничены временем и можете разбирать автомобиль сколь угодно много раз - не понравилось разобрали еще и добавили материал.

Наврятле я сам рискну шумоизолировать салон автомобиля - максимум капот и багажник

. Когда куплю жене Логан, то видимо ещё и придётся купить в тур.компании, трёхдневный тур в Питер, отдать вам машинку на растерзание, а самому с женой, осматривать питерские достопремичательности,... галлерей и музеи :shock:

.

**Turman** » 23 авг 2007, 12:33

TAXI-2 писал(а):Turman писал(а):

3. А существует ли лёгкий, полимерный, вибродемпфирующий материал ?

==ну так все материалы битумно полимерные... Если просто "укатать" пол битумом то для достижения того же эффекта Вам понадобится по массе раза 3 больше битума чем материалов на основе полимера

Не, я понимаю, что пол битумом - фигня :wink:

.
Я просто подумал, что может существуют не битумно-полимерные, а просто полимерные... Ну раз нет, так нет

.

А вот ещё я слышал об шумоизолирующих аэрозолях, которые можно зафигачить в полости пустот между металлом..., есть такое и эфективно ли?

Если использовать обычную американскую плёнку на стёкла - имеет ли она ощутимый шумоизолирующий эфект?

А вот ещё я читал, что в "форде фокус с- макс", пустоты полностью заполняют вспененным полимером уже с конвеера... Возможно ли это сделать в ваших условиях?

**TAXI-2** » 23 авг 2007, 12:46

заполнитьполости.. ну если только строительной пеной.. возможно в этом что-то есть но таких мест в машине оч мало где были бы скрытые полости как-то влияющие на шум в салоне.
По поводу пленок на стекла:
я уже много раз говорил что скорее всего это будет работать в общем комплексе работ. Но пока так никто не поступил и какой-то статистики я не могу привести. Но мое лисное мнение что эффект должен быть.
Я себе на авто (кады всё же его куплю) сделаю;)

**Turman** » 23 авг 2007, 12:53

TAXI-2 писал(а):заполнитьполости.. ну если только строительной пеной.. возможно в этом что-то есть но таких мест в машине оч мало где были бы скрытые полости как-то влияющие на шум в салоне.

Пеной строительной, страшновато, ведь её при засыхании, сильно распирает.

а стойки кузова на которых держется крыша, разве не влияют на акустический комфорт?

**TAXI-2** » 23 авг 2007, 13:01

ну это уже дебри... там стока есть мест которые действительно влияют на шум в салоне, что до стоек пока дойдет..
Эт если честно уже как бы мяхше сказать... в общем забудьте вы про стойки.. не субмарину делаем:)

**Turman** » 23 авг 2007, 13:17

TAXI-2 писал(а):ну это уже дебри... там стока есть мест которые действительно влияют на шум в салоне, что до стоек пока дойдет..
Эт если честно уже как бы мяхше сказать... в общем забудьте вы про стойки.. не субмарину делаем:)

Понятно

... ну яж профан, по этому и рассуждаю чисто гепотетически, без плотного знания вопроса :wink:

**Wowik** » 23 авг 2007, 13:24

TAXI-2 писал(а):заполнитьполости.. ну если только строительной пеной..

От нее ржа идет, там кислоты какие-то или что-то в этом роде

**TAXI-2** » 23 авг 2007, 13:27

Wowik писал(а):
TAXI-2 писал(а):заполнитьполости.. ну если только строительной пеной..
От нее ржа идет, там кислоты какие-то или что-то в этом роде

я не давал такого совета.. просто считаю не целесообразно заниматься тем что не даст того эффекта,
Если сделать шумоизоляцию как это делаем мы и не делать стойки - эффект будет. Если сделать стойки но не делать шумоизоляцию то - нет.

**Turman** » 23 авг 2007, 15:29

TAXI-2 писал(а):Если сделать шумоизоляцию как это делаем мы и не делать стойки - эффект будет. Если сделать стойки но не делать шумоизоляцию то - нет.

А всё же было бы интересно узнать, что фордовцы туда фигачат?!

Ведь они говорят, что их полимер, не только подавляет шумы и вибрации, но и увиличивает жёсткость кузова на скручивание.

**Prg_karkon** » 23 авг 2007, 15:49

TAXI-2 писал(а):Стандартный вариант:

1.ISO-7 (пол салона/багажника, арки всех колес, тоннель пола, моторный со стороны салона) около 3,5 м2
2. DFF-2,5 (потолок, задние крылья, двери, крышка багажника) = около 2 м2
3. АА-12,5 (2 слой потолок, крышка капота, 2 слой сендвич моторного щита) = около 2 м2
4.DF-3AL (моторный щит со стороны двигателя) = меньше 0,2 м2
5. ISO-3 (3 слой сендвича) 0,75 м2

Максимальный вариант:
1.ISO-7 (пол салона/багажника, арки всех колес, тоннель пола, моторный со стороны салона) около 3 м2
2. DFF-2,5 (потолок, задние крылья, двери, крышка багажника) = около 2 м2
3. АА-12,5 (2 слой потолок, крышка капота, 2 слой сендвич моторного щита, второй слой передний, задний, пол багажника,. задние крылья, моторный щит со стороны двигателя (втрой слой)) = около 4 м2
4.DF-3AL (моторный щит со стороны двигателя) = 0,25 м2
5. ISO-3 (3 слой сендвича моторного щита, переднего пола) 1,5 м2

Возможно ли озвучить цену и временные рамки. Если полностью делать у Вас. Движок 1,6. С уваженеим Константин.

Клуб автолюбителей Рено Логан

? Всем кто делал ШИ

Кто сейчас на конференции