Клуб автолюбителей Рено Логан

**glavspec** » 05 мар 2006, 17:38

qwe писал(а):...Плюс ко всему обратите внимание на фотографию
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... t=0&pos=42
В случае, когда такие пятнышки появляются на внешних поверхностях кузова, на мой взгляд является выступание наружу мастики, коей обильно поливается машина в процессе окраски кузова.

Объясните пожалуйста, а как препарат для внутренних полостей может проступать на наружных элементах из под краски ???

**qwe** » 05 мар 2006, 17:44

А я где - то писал что препарат для внутренних полостей выступает из под краски? Я говорил о мастиках, коими кузов обильно "поливается", а внутренние полости воском наполняются.

**glavspec** » 05 мар 2006, 18:08

qwe писал(а):А я где - то писал что препарат для внутренних полостей выступает из под краски? Я говорил о мастиках, коими кузов обильно "поливается", а внутренние полости воском наполняются.

Что вы имеете ввиду под словом "мастики"? Насколько я знаю, то, что наносится на лакокрасочное покрытие - это в основном полироли(в т.ч.с воском, тефлоном и т.д.), которыми новые автомобили обрабатывать не рекомендуется. Есть еще препараты(антикоррозийные) Раст-стоп, которые наносятся на лкп и согласно рекламме проникают до металла, останавливая коррозию(в чем я лично сомневаюсь).
Во внутренние полости вряд ли заливают чистый воск, это скорее всего ML- составы, в которых кроме воска еще масса всего. И все таки как препарат нанесенный на лкп выступает из под лкп?

**qwe** » 05 мар 2006, 18:12

Кузова автомобилей поступают в окрасочное производство для прохождения обработки поверхности и подвергаются подготовительным операциям: обезжириванию, фосфатированию и промывке. Далее кузова кузова переходят в зону нанесения первичного слоя грунта - катафорез, за которым следует его отверждение в сушильной камере. Следующая зона технологического процесса - это зона нанесения звукопоглощающих мастик, антигравийного покрытия и герметизирующих мастик, после чего также производится их отверждение в сушильной камере. После нанесения на кузов второго слоя грунта и его отверждения в сушильной камере кузов поступает в зону контроля внешнего вида и зону шлифовки возможных дефектов. На следующем этапе кузова входят в зону окраски внутренних частей, за которой следует зона нанесения эмалей на внешнюю поверхность - окончательный слой (покрывная эмаль). После нанесения эмалей происходит отверждение кузова в сушильной камере. Последний этап - нанесение воска в скрытые полости.
Ещё раз повторяю своё сообщение. Мастики не наносятся на лако-красочное покрытие, они наносятся между первым и вторым грунтованием.

**glavspec** » 05 мар 2006, 18:25

1.Звукопоглащающяя мастика- скорее всего покрытие напоминающее резинобитумные мастики(черного цвета). Наносятся на внутренние поверхности кузва - колесные арки, двери(внутри),подмоторный щит и.т.д.(не путать со скрытыми полостями).
2. Антигравийное покрытие- наносится на днище и пороги.
3. Герметезирующие мастики - наносятся в щели и швы, выглядят приблизительно как замазка для окон.
А вы имеете ввиду что мастики наносятся между слоями грунта?

**qwe** » 05 мар 2006, 18:31

glavspec писал(а):1.Звукопоглащающяя мастика- скорее всего покрытие напоминающее резинобитумные мастики(черного цвета). Наносятся на внутренние поверхности кузва - колесные арки, двери(внутри),подмоторный щит и.т.д.(не путать со скрытыми полостями).
2. Антигравийное покрытие- наносится на днище и пороги.
3. Герметезирующие мастики - наносятся в щели и швы, выглядят приблизительно как замазка для окон.
А вы имеете ввиду что мастики наносятся между слоями грунта?

Да, имею в виду, что мастики наносятся между слоями грунта. Тогда возникает встречный вопрос - в каких местах обнаружены коричневые точки на кузове?

**glavspec** » 05 мар 2006, 18:40

Лично у меня и как я понял у многих других рыжеватые пятна на задней полке со стороны багажника(подробней в моем сообщении от 3 марта).
Что касается нанесения мастик между слоями грунта, то насколько уверенно вы можете это утверждать?

**qwe** » 05 мар 2006, 18:43

glavspec писал(а):...Что касается нанесения мастик между слоями грунта, то насколько уверенно вы можете это утверждать?

Информация из брошюры "Завод Автофрамос", которая была получена в результате посещения одной из автомобильных выставок.
Вполне возможно, что полка со стороны багажника покрывается мастиками.

**glavspec** » 05 мар 2006, 19:23

qwe писал(а):
glavspec писал(а):...Что касается нанесения мастик между слоями грунта, то насколько уверенно вы можете это утверждать?

Информация из брошюры "Завод Автофрамос", которая была получена в результате посещения одной из автомобильных выставок.
Вполне возможно, что полка со стороны багажника покрывается мастиками.

То, что задняя полка не покрыта звукопоглащающей мастикой со стороны багажника - скорее всего(обычно ее толщина 2-3 мм, поверхность грубая). Наносить же ML- состав между слоями грунта - это тоже вряд ли (грунт на нем держаться не будет, да и не к чему это).То, что это не ржа - впоне возможно, однако что же это?Ведь кроме как на этом элементе на других, находящихся рядом таких пятен нет.

**qwe** » 05 мар 2006, 19:32

glavspec писал(а):То, что это не ржа - впоне возможно, однако что же это?Ведь кроме как на этом элементе на других, находящихся рядом таких пятен нет.

Известно, что в багажнике образуется конденсат, также присутствует воск, который выступает из скрытых полостей кузова, возможно, что он каким-либо образом попадает на полку. По поводу нецелесообразности нанесения мастик между слоями грунта - выражаю своё несогласие, обратите внимания на пороги - всё в цвете кузова, плюс хорошая защита от корозии.

**glavspec** » 05 мар 2006, 20:06

qwe писал(а):
glavspec писал(а):Известно, что в багажнике образуется конденсат, также присутствует воск, который выступает из скрытых полостей кузова, возможно, что он каким-либо образом попадает на полку. По поводу нецелесообразности нанесения мастик между слоями грунта - выражаю своё несогласие, обратите внимания на пороги - всё в цвете кузова, плюс хорошая защита от корозии.

Попадать на полку из других мест мастика не может. А что касается антигравия и ML- состава так это абсолютно два разных материала.Антигравий, которым снаружи обработаны пороги - это покрытие предохраняющее от абразивного механического повреждения металла или лкп, от коррозии он не защищает. Вид как у пластмассы или как у резины. Его можно класть на краску и можно красить. ML-состав это смесь воска, органичеких масел, растворителей(как правило уайтспирит), ингибиторов коррозии.
Красить его, а тем более грунтовать нельзя - ни то ни другое держаться не будет.Смогли бы вы покрасить маслянный щуп?

**qwe** » 05 мар 2006, 20:22

glavspec писал(а):Попадать на полку из других мест мастика не может.

Я писал не про мастику, а про воск. Почему не может?

glavspec писал(а):А что касается антигравия и ML- состава так это абсолютно два разных материала.Антигравий, которым снаружи обработаны пороги - это покрытие предохраняющее от абразивного механического повреждения металла или лкп, от коррозии он не защищает.

Можно сказать и про лкп, что оно лишь придаёт цвет кузову и не защищает от коррозии, хотя без него (лкп) ржа разовьется намного быстрее.

**Sergik1970** » 06 мар 2006, 07:30

Вчера наблюдал эти пятнышки в живую. На моей машине оказывается они тоже есть. Провел экспертизу и логический анализ.
И пришел к выводу, что это однозначно не ржавчина (уж ржавчину я на авто повидал). Эти пятна остались явно от какого-то конденсата. Предполагаю, что во время обработки кузова на антиржавчину, т.е. во время его сушки. Например кузов был в сушилке, а потом перевезен на свежий воздух. Багажник очень плотный вот и появился конденсат.
Хотя вопрос очень интересный. :shock:

Надо спросить у новых владельцев Логана....есть ли эти пятна на новых (еще не эксплуатирующихся авто).
Но то что это не ржавчина я уверен на все 100%. :wink:

**ANTONeo** » 06 мар 2006, 07:51

Фотки в галерее. Нащелкал вчера. Фотоаппарат плохо фокусируется на макросъемке - старенький :oops:

Таких пятнышек - много по всему кузову, а не в багажнике! На 2-ух фотках пятнышки, на третьей я стер пальцем приложив некоторое усилие. Хочу попросить друга подъехать у него професиональный цифровик (10 мп), но это в лучшем случае 8 марта. Так, что пока довольствуйтесь чем есть.

**Путник** » 06 мар 2006, 14:53

я ВОТ ТОЖЕ ОБНАРУЖИЛ ЖЕЛТО-РЫЖЕНЬКИЕ ТОЧКИ НА ВНУТРЕННЕЙ ЧАСТИ двери вверху- там где снег около уплотнителей прилипает. Не мудрствуя лукаво стер их пальцем, потом долго отмывал палец. Не ржавчина это, похоже на мастику. Вязкая такая мля. НЕПАНИКУЕМ!

Клуб автолюбителей Рено Логан

Начала цвести

Кто сейчас на конференции