Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 19:56

Есть ли на Логане синхронизаторы? ( Бред про Логан часть.2)

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Ded54 » 04 июл 2007, 00:07

glavspec писал(а):... А если все таки выяснится...
...Мне кажется недальновидно ставить себя в безвыходное положение в случае невыгодного для вас результата дискуссии...

Какие пассажи... :shock: Вот где, мне кажется, "собака зарыта". Вы и здесь выступаете как официальное лицо. Вас не интересует истина, как таковая. Вам важно то, что подумают про это....там.... :roll:
Ded54
Аватара пользователя
МАСТЕР
 
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 12:22
Откуда: Питер-Пушкин

Сообщение glavspec » 04 июл 2007, 00:39

Ded54 писал(а): Мне показалось, что Вы нервничаете, что я вообще смею обсуждать слова Официального Представителя ОАО «Автофрамос» ... или она что - "истина в последней инстанции"?
Т.е. Вы хотите сказать, что ваши ощущения - истина в последней инстанции? По моему нервничаете Вы, (скажем горячитесь). Мне кажется было бы больше пользы для форумчан, если бы Вы употребили свою энергию на поиск неоспоримых доказательств своей гипотезы. ИМХО им не интересно читать Ваши голословные утверждения и мои пояснения по сотому кругу.
Ded54 писал(а): Вспомнил, как пример авто прошлого века с пояснением, что там и то нет одного синхрона, а тут нас целых двух лишают :wink:
В огороде бузина , а в Киеве дядька. Мы вроде легковые авто обсуждали. а не то, когда их сделали.
Ded54 писал(а): А Вы себе как, верите? Нет, не официальным словам Представителя, а своим ощущениям, своему опыту, своим ушам...? Это Вы в Клубе модератор, а здесь Вы простой логановод.

Гораздо больше, чем своему опыту, ушам и Вашим ощущениям я верю своим глазам. Я вполне допускаю, что это недоступно Вашему пониманию, но ни чего не поделаешь :D По поводу моего модераторства - я то как раз здесь себя веду как рядовой форумчанин (к сож. уже не Логановод) а вот некоторым коллегам титулы на мозги давят. (ИМХО) :wink:
Ded54 писал(а): Авторитет ещё заслужить надо или он А.С. Логан-Клуба назначается? А он, как раз у них подмочен....
Поверите, нет ни какого желания завоевывать авторитиет у людей, которые под давлением своих титулов не приемлют в дискуссии противоположных точек зрения, причем основывают свои доводы на вкусовых ощущениях, изрядно сдабривая их переходами на личность. Чтож, приходится отвечать в том же духе....Кстати, а за что Вам присвоили титул "МАСТЕР" если не секрет? Я не в курсе...
Последний раз редактировалось glavspec 04 июл 2007, 01:34, всего редактировалось 1 раз.
glavspec
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 16:12

Сообщение glavspec » 04 июл 2007, 00:53

Ded54 писал(а):
glavspec писал(а):... А если все таки выяснится...
...Мне кажется недальновидно ставить себя в безвыходное положение в случае невыгодного для вас результата дискуссии...

Какие пассажи... :shock: Вот где, мне кажется, "собака зарыта". Вы и здесь выступаете как официальное лицо. Вас не интересует истина, как таковая. Вам важно то, что подумают про это....там.... :roll:
:shock: Чего то коллега Вас заносит. Какое официальное лицо, о чем Вы? Вы почитайте мои посты повыше насчет истины. Честно говоря моя фраза была отнесена не к себе, а к 3dmax. Мне показалось, что это лежит на поверхности.
glavspec
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 16:12

Сообщение glavspec » 04 июл 2007, 01:31

3dmax писал(а):Коллега, здесь на кон поставлено не только моё мнение, а ОПЫТ людей с ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ стажем вождения. Ответьте мне, Вам для того, что бы убедиться в том, что у человека две руки достаточно лишь посмотреть на него, или же Вам надо обязательно смотреть его ДНК?
Отвечаю: для того чтобы знать наверняка сколько у машины колес - достаточно на нее взглянуть. Для того, что бы узнать есть ли в двигателе масло - надо открыть капот и вытащить маслянный щуп. Или у Вас есть иные способы проверки?
3dmax писал(а): Знаете что недальновидно? Недальновидно верить девочке-секретутке, ответы которой диктуют большие дяди. Недальновидно не верить десятку ( если уже не больше) людей которые , в отличии от Вас, действительно ездили на авто без синхронизаторов и знают ЧТО ЭТО ТАКОЕ.
Я вроде писал, что ездил на авто без синхронизатора на первой передаче. Должны были вроде прочитать....Т.е. Вы утверждаете, что я передвигался на этом авто не в действительности, а виртуально? И не надо давить на меня "авторитетом" людей, которых я не знаю. Если они ездили на неотрегулированных машинах с раздолбанными коробками, то это их трудности, если они не могли включать передачи без перегазовки. Все таки если нет аргументов (доказательных) Вашей позиции, основанной на мнении "авторитетных" коллег, не могли бы Вы придерживаться неких правил приличия в ведении дикуссии и не сходить к личным оскорблениям и обвинениям в доверчивости "к девочкам - серктуткам"? Или Вас раздражает то, что на другом форуме присутсвуют сотрудники Автофрамоса? Ссорить два форума ИМХО нестоит, это не в Ваших, не в Клубных, ни тем более, простых форумчан, интересах. Думаю в их (наших) интересах найти истину, основывающихся на строгих технических фактах, а не на ощущениях "авторитетных" коллег. Вы будете с этим спорить?
3dmax писал(а):...А пока я пытаюсь лишь Вам втолковать наравне с остальными, что синхронизаторы есть. Их не может не быть. И не потому, что я так хочу, а потому, что они там ЕСТЬ.
Дубль двадцать. Моя позиция отличается от Вашей в том, что я считаю, что они там могут быть, а могут и не быть. Причем на данный момент достоверность источника, который подтверждает для меня второй вариант более убедительна. Когда будет другой источник, подтверждающий первый вариант, я смогу однозначно утверждать, что синхронизаторы на первой и второй передачах, на всех коробках всегда были. И поверьте, эти выводы не будут основываться на ощущениях. Надеюсь Вы не сомневаетесь, что я найду истину? :wink:
glavspec
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 16:12

Сообщение Ded54 » 04 июл 2007, 01:31

glavspec писал(а):
Ded54 писал(а): Авторитет ещё заслужить надо или он А.С. Логан-Клуба назначается? А он, как раз у них подмочен....
Поверите, нет ни какого желания завоевывать авторитиет у людей, которые под давлением своих титулов ...

Я говорил про авторитет Представителя АФ. К Адм. Совету Логан-Клуб я отношусь с пониманием
glavspec писал(а):Кстати, а за что Вам присвоили титул "МАСТЕР" если не секрет? Я не в курсе...

Во как... Вы столько раз мне о нём напоминали.... А вдруг я мастер по бандбинтону? :lol:
glavspec писал(а):... изрядно сдабривая их переходами на личность...

Вот здесь я, поди, с Вами соглашусь, давайте остудим наши мозги... Нам ведь, лично, делить нечего? :?
Ded54
Аватара пользователя
МАСТЕР
 
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 12:22
Откуда: Питер-Пушкин

Сообщение Ded54 » 04 июл 2007, 01:40

glavspec писал(а):...Надеюсь Вы не сомневаетесь, что я найду истину? :wink:

Извиняйте, что вмешиваюсь, но что её (истину) искать - нашли уже: " истина в вине!" (с) :lol:
Ded54
Аватара пользователя
МАСТЕР
 
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 12:22
Откуда: Питер-Пушкин

Сообщение glavspec » 04 июл 2007, 01:42

Ded54 писал(а):Я говорил про авторитет Представителя АФ. К Адм. Совету Логан-Клуб я отношусь с пониманием
Извените, Я Вас неправильно понял.
Ded54 писал(а): Во как... Вы столько раз мне о нём напоминали.... А вдруг я мастер по бандбинтону? :lol:
:lol: Коллега, кроме шуток, за что дали то?
Ded54 писал(а): Вот здесь я, поди, с Вами соглашусь, давайте остудим наши мозги... Нам ведь, лично, делить нечего? :?
:lol: ОК, конечно же не чего. Поэтому я предлагаю закончить пикировку, и употребить свои силы на то, что бы грамотно, со всевозможными тех. деталями сформулировать вопрос для Автофрамоса (не важно где, можно здесь, можно на Клубном форуме). Я думаю истину мы найдем. :wink:
glavspec
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 16:12

Сообщение 3dmax » 04 июл 2007, 01:51

glavspec писал(а):Дубль двадцать. Моя позиция отличается от Вашей в том, что я считаю, что они там могут быть, а могут и не быть.

Постораюсь обюьяснить Вам мою позицию ну ооочень понятно и доходчиво.
Если Вы ездили на машинах без синхронизаторов, то знаете что это такое. На соседнем форуме Вы написали, что когда у вас был Логан, то первая передача на ходу плохо включалась. Но, коллега, это не признак отсутствия синхронизаторов. Как довод могу привести пример, что на Альмере классик первая передача при скорости больше 10 км/час тоже очень плохо включается. Надеюсь Вы хоть тут не станете утверждать, что и на ней нет синхронизаторов? Едем дальше... На классике первая передача на ходу ( 20 и более км/час) не включается. И вот тут самое интересное, коробку классики я видел в разобранном состоянии своими глазами. Синхронизаторы на всех передних передачах есть. Надеюсь, что с трудностью включения мы разобрались? Вывод: это не может служить косвенным доказательством того, что синхронизаторов нет. Идём дальше. Вторая передача включается при любых скоростях отлично? С этим согласны? Двойного выжима сцепления не требуется? Скрежета шестерёнок нет? Всё это говорит о наличии синхронизаторов. Что мы можем противопоставить этому утверждению? А только одно, ответ не пойми кого на Вашем форуме, чья компетентность является для нас секретом. И вся ваша позиция, как видим, строится только на словах этой Оксаны? Она сказала, что синхронизаторов нет, а Вы поверили. и не просто поверили, но и пытаетесь это доказать нам, не обращая внимание на остальные доводы.
Поэтому и говорю я Вам, что позиция Ваша не правильная. Вместо того, что бы выяснять есть ли синхронизаторы или нет Вы пытаетесь нам доказать, что врать представитель Фрамоса не может. при этом, насколько можно понять из Ваших постов, Вы всё же не очень хорошо разбираетесь в устройстве МКПП. Ну а тот факт, что Вы ездили на авто без синхронизатора ещё ни о чём не говорит. Я тоже много на чём езжу. :wink:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение boris55 » 04 июл 2007, 07:57

3dmax писал(а):На соседнем форуме Вы написали, что когда у вас был Логан, то первая передача на ходу плохо включалась. Но, коллега, это не признак отсутствия синхронизаторов. Надеюсь, что с трудностью включения мы разобрались? Вывод: это не может служить косвенным доказательством того, что синхронизаторов нет. Идём дальше. Вторая передача включается при любых скоростях отлично? С этим согласны? Двойного выжима сцепления не требуется? Скрежета шестерёнок нет? Всё это говорит о наличии синхронизаторов. Что мы можем противопоставить этому утверждению?

К этому добавить,кроме +1 абсолютно нечего.
Меня лично удивляет позиция,что "мы будем безоговорочно верить представителям АФ во всех вопросах-пока не получим документального подтверждения ОТ НИХ ЖЕ,что они ошиблись.То же самое было и с вопросом о штамповках с ЗИЛа-раз Афрамос заявил,что их нету-так тому и быть.
Теперь я убедился абсолютно,что такая с позволения сказать "позиция" связана лишь с опасением-"как бы не дай бог ,девочка не обиделась и не лишила Клуб своего присутствия"!!!
Ее присутствие полезно-но только в том случае,если она дает ИНФОРМАЦИЮ,а не дезинформацию.В противном случае и остальному можно не верить.Давайте ВПРЯМУЮ сформулируем ей вопрос в ТРЕТИЙ раз-без возможности манипулировать ответом и уходить от него???
Хотя лично для меня вопроса такого просто не существует.
:!:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Путник » 04 июл 2007, 08:15

А скажите мне, ну какой смысл нам выяснять есть синхи или нет? И так все работает прекрасно. От прочтения этой страницы у меня лично начался упадок настроения, собеседники почти на личности перешли, еще немного и было бы совсем плохо... Давайте не будем заморачиватся по этому поводу и просто ездить, а вот когда кто-нибудь действительно увидит разобранную коробку, сфоткает её - тогда и поговорим. Достоверно! А то как с фильтром бензина- некоторые брызгая слюной утверждают что имеют фотки доказывающие что он совмещен с бензонасосом, а на деле показать не могут. Давайте дальше поспокойнее! :wink:
Путник
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 4448
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 19:06
Откуда: Люберцы

Сообщение glavspec » 04 июл 2007, 09:45

Путник писал(а):А скажите мне, ну какой смысл нам выяснять есть синхи или нет? И так все работает прекрасно....
Коллега Путник, совершенно с Вами согласен, вопрос не стоит выеденного яйца, но некоторые коллеги его усиленно переводят из информационно - технической плоскости в политичекую, напр.:
boris55 писал(а):...Теперь я убедился абсолютно,что такая с позволения сказать "позиция" связана лишь с опасением-"как бы не дай бог ,девочка не обиделась и не лишила Клуб своего присутствия"!!!...
А для этого, как известно, все средства хороши, в т.ч. переходы на личность и т.д...

ПС Для всех коллег повторяю: Считаю, что присутствие представителя Айфтофрамоса на одном, не важно каком из форумов, полезно для форумчан - владельцев Логана, т.к. позволяет получить ответы на многие, не освещающиеся ни где вопросы. Андрей Борисович, с этим будете спорить?
glavspec
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 16:12

Сообщение Lars » 04 июл 2007, 10:04

boris55 писал(а):
3dmax писал(а):На соседнем форуме Вы написали, что когда у вас был Логан, то первая передача на ходу плохо включалась. Но, коллега, это не признак отсутствия синхронизаторов. Надеюсь, что с трудностью включения мы разобрались? Вывод: это не может служить косвенным доказательством того, что синхронизаторов нет. Идём дальше. Вторая передача включается при любых скоростях отлично? С этим согласны? Двойного выжима сцепления не требуется? Скрежета шестерёнок нет? Всё это говорит о наличии синхронизаторов. Что мы можем противопоставить этому утверждению?

К этому добавить,кроме +1 абсолютно нечего.
Меня лично удивляет позиция,что "мы будем безоговорочно верить представителям АФ во всех вопросах-пока не получим документального подтверждения ОТ НИХ ЖЕ,что они ошиблись.То же самое было и с вопросом о штамповках с ЗИЛа-раз Афрамос заявил,что их нету-так тому и быть.
:!:

Андрей Борисыч, с превеликим удовольствие соглашусь с Вами. У меня сложилось точно такое же ощущение.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Tonik » 04 июл 2007, 10:05

glavspec писал(а):Считаю, что присутствие представителя Айфтофрамоса на одном, не важно каком из форумов, полезно для форумчан - владельцев Логана, т.к. позволяет получить ответы на многие, не освещающиеся ни где вопросы. Андрей Борисович, с этим будете спорить?
Если бы еще ответы эти были компетентными (тема про ЗиЛ :wink: )
Tonik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4172
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 11:17
Откуда: Москва, Медведково

Сообщение Lars » 04 июл 2007, 10:08

Путник писал(а):А скажите мне, ну какой смысл нам выяснять есть синхи или нет? И так все работает прекрасно.

Для кого то этот вопрос интересен. Почему бы его не выяснить? Не вижу проблемы.

Хочется людям - пусть ищут истину (есть оно или его нет), это нормально.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение glavspec » 04 июл 2007, 10:12

boris55 писал(а):Ее присутствие полезно-но только в том случае,если она дает ИНФОРМАЦИЮ,а не дезинформацию...
Для сведения:на вопрос про ЗИЛовское железо отвечали не представители пресслужбы АФ. Обвинять кого то в Дезинформации можно долько имея на руках Информацию. Пока у Вас на руках "ощущения" и "жизненный опыт", это выглядит как оскорбление.
boris55 писал(а): ...Давайте ВПРЯМУЮ сформулируем ей вопрос в ТРЕТИЙ раз-без возможности манипулировать ответом и уходить от него???
Когда Вам ответили на Ваш вопрос, ни каких манипуляци и уходов не было. Опять дезинформация форумчан.
boris55 писал(а):Хотя лично для меня вопроса такого просто не существует. :!:
А вот с этого и надо было начинать. Может Вам объективная информация не нужна?
glavspec
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 16:12

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1