Клуб автолюбителей Рено Логан

**sever** » 28 июн 2007, 18:02

Да пофигу, если честно. Данные все примерно одинаковые передают.
А настраивать сам приемник без твердого понимания что и зачем я смысла не вижу

**Евгений Ш** » 28 июн 2007, 20:12

glavspec писал(а):Во истину век живи - век учись...Слышал, что разные протоколы несут в себе разные возможности. Какой протокол посоветуете (кроме NMEA)с наиболее полным функционалом?

Извините, уважаемые коллеги. На бытовом уровне работу всей этой техники представляю. И, бытовом уровне же, объяснить могу. Типа, почему под деревьями не работает. Почему на карте я в реке, а на самом деле на берегу. А попроще можете?

**glavspec** » 28 июн 2007, 21:11

По-проще насчет чего?

**Евгений Ш** » 29 июн 2007, 18:33

glavspec писал(а):По-проще насчет чего?

Без наименований протоколов и т.п. Ведь специалист в любой области сможет объяснить "чайнику" в ней - что, почем, и лучше? :oops:

Или я не прав :?:

**sever** » 29 июн 2007, 18:39

Евгений Ш
Получше - на настоящий момент любой приемник с чипсетом SIRF-III

Все остальное выросло из словоблудия на тему максимальной точности GPS приемников: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3175&postdays=0&postorder=asc&start=255

**Евгений Ш** » 29 июн 2007, 19:48

sever писал(а):Получше - на настоящий момент любой приемник с чипсетом SIRF-III

Огромное спасибо за конкретику. Честно говоря, давно уже привык у профессионалов спрашивать "А что мне надо?" И сам стараюсь в том же ключе работать.

**glavspec** » 29 июн 2007, 21:11

sever писал(а):...А настраивать сам приемник без твердого понимания что и зачем я смысла не вижу

Кстати Вы уверены, что нет понимания чтО и зачЕм? Без смысла я ни чего не спрашиваю :wink:

sever писал(а):...Все остальное выросло из словоблудия на тему максимальной точности GPS приемников:...

Вы не обобщайте. Если заметили, тему замутил я. Из личного интереса, не имеющего ни какого отношения к тому обсуждению. Были вопросы - получил на них ответы, за что Вас и поблагодарил...
Остался неотвеченным только последний - из бытовых протоколов на сегодняшний день какой самый лучший по функционалу?
Для Евгения Ш: на сегодняшний день практически все современные бытовые навигаторы (КПК, смартфоны, отдельные блютуз-девайсы) имеют GPS-чип StarIII (точнее SiRF StarIII). Чип отличется очень высокой чувствительностью, в чем его достоинство и небольшой недостаток - в городе куча отраженных сигналов, он их ловит и иногда подвирает. Протокол, как мы выяснили, это "стандарт обмена данными между оборудованием по последовательному каналу", и от него очень многое зависит. Самый распостраненный - NMEA-0183, но есть и другие, имеющие больший функционал. Насколько я это понимаю - возможность получения дополнительных данных для использования в прикладных программах для навигации (могу ошибаться)... :wink:

**lucky** » 30 июн 2007, 10:49

Драсте...
Может не в тему, но продолжу...
Берем ручку, бумагу (можно программку на компе накидать)... из верхних постов составляем таблику по скорсти обмена, а следовательно и обновления текущей информации...
Гц Такты,млс скорости, км/ч объекты
1 1000 1 человек
5 200 10 человек, велосипед
10 100 300 авто, катер, лекгкий самолет, вертолет
100 10 900 пассажирский, транспортный самолет

Берем для авто... 300 км/ч = 83 м/с
83м/с / 10Гц = 8,3м предельно-достижимая точность на изделиях с 10Гц-ым каналом обмена, остальная точность - достижения математического аппарата машины(компутера) и заложенных человеком алгоритмов.

Делаем выводы:
- для более медленных объектов - человек, велосипед - достаточно 1-5Гц, да и для ориентации визуальной тоже
- для скоростных 30-300 достаточно и 10Гц, да и время реакции человека на этих объектах тоже хватает
- для объектов 300-900 10Гц нехватает, нужно 100Гц, да и человеческая реакция на эту точность тоже затруднена...
- большая скорость - требует большей частоты обновления информации и автоматику на реакцию управления...

Ну вот собственно и вся теория...

Может и не в тему... так что прошу сильно не пинать.

**sever** » 02 июл 2007, 11:47

glavspec
Разница между протоколами в основном в том, что некоторые из них позволяют получать информацию о настройках приемника и управлять ими. Фича небесполезная, но разбираться с ней придется самостоятельно, и последствия настройки устранять за свой счет

Дополнительную навигационную информацию, насколько мне известно, левые протоколы не обеспечивают.

lucky
Ваша теория не совсем верна:). Приемник с частотой один ГЦ может дать отличное определение координат даже для аэроплана, если выполнены следующие условия:
1) скорость и ускорение резко не меняются или есть возможность их точно измерить без GPS
2) время получения координат точно известно

**glavspec** » 02 июл 2007, 11:51

sever писал(а):glavspec
Разница между протоколами в основном в том, что некоторые из них позволяют получать информацию о настройках приемника и управлять ими. Фича небесполезная, но разбираться с ней придется самостоятельно, и последствия настройки устранять за свой счет
Дополнительную навигационную информацию, насколько мне известно, левые протоколы не обеспечивают....

Вы имеете ввиду твики типа static navigation? А Вы подскажите :roll:

?

**sever** » 03 июл 2007, 11:40

glavspec писал(а):Вы имеете ввиду твики типа static navigation? А Вы подскажите ?

Не подскажу, ибо не в курсе.
Единственная фича, которой я пользовался в моем личном GPS'e - включение работы с WAAS/EGNOS. Но EGNOS работает в Европе (читай - в СПб и Калининграде), а Москва и прочая Россия, извините, Азия-с

**glavspec** » 03 июл 2007, 12:06

sever писал(а):Единственная фича, которой я пользовался в моем личном GPS'e - включение работы с WAAS/EGNOS. Но EGNOS работает в Европе (читай - в СПб и Калининграде), а Москва и прочая Россия, извините, Азия-с

А что дает эта фича?

ПС Почему то думал, что Вы по роду деятельности в ладах с георафией. Насколько я знаю некоторая часть прочей России, вкл. Москву находится в Европе :roll:

**sever** » 03 июл 2007, 12:44

Эта фича дает некоторое увеличение точности.

Что касается Европы - это вопрос политики, а не географии. Политически в нынешний исторический момент РФ к Европе не относится, в программе EGNOS не участвует, да и GPS у нас совсем недавно разрешили. Соответственно базовых станций EGNOS в России нет. Питер худо-бедно покрывается ближайшей финской станцией.

**glavspec** » 03 июл 2007, 15:17

Понятно, спасибо :wink:

**lucky** » 03 июл 2007, 22:07

sever писал(а):glavspec
lucky
Ваша теория не совсем верна:). Приемник с частотой один ГЦ может дать отличное определение координат даже для аэроплана, если выполнены следующие условия:
1) скорость и ускорение резко не меняются или есть возможность их точно измерить без GPS
2) время получения координат точно известно

Ну своими замечаниями Вы ее не опровергли, и на том приятно...

Замечания в такой форме, лишь следствие из сказанного мной. А все остальные корректирующие системы, корректируют математику в принятом геоде...
Спасибо.

Клуб автолюбителей Рено Логан

GPS:техника и теория спутникого позиционирования

Кто сейчас на конференции