3dmax писал(а):Про Киа, если заметил, я вообще ничего не говорил. А говорил в целом о Корейцах. И уж тем более свою Киа давно уже не сравниваю с Логаном. Время всё показало.
Твое мнение субъективно, как и твои выводы. Время разным людям разное показывает. Очевидная вещь.
3dmax писал(а):А за Корейцев в целом Нариман тебе вон сообщением выше не плохо напихал. Ты, действительно, с автопарками поспорь, раз умный такой. А я на этом с тобой закончил. Совсем. Уж извини.
Зачем мне с автопарками спорить, когда у меня свое мнение есть, основанное на личном знакомстве с моделями? Убеждать их в том, что я считаю правильным? А зачем? Мне это вообще неинтересно. Тебе, как владельцу Киа Сида, можно хоть целый опус про косяки этой машины написать, и ты все равно будешь считать ее лучше Логана. Ты же описал все косяки Логана, которые собрал по разным веткам, и тыкаешь этими косяками в логановодов, хотя у многих этих косяков не было и нет. Я в этой ветке специально пишу в твоем стиле, и ты даже этого не видишь.
3dmax писал(а):А за Корейцев в целом Нариман тебе вон сообщением выше не плохо напихал. Ты, действительно, с автопарками поспорь, раз умный такой.
Автопарки - это последний критерий оценки надежности. И все свои басни они заливают с одной целью, чтоб потенциальный покупатель не боялся купить это ушатанное в хлам корыто. У меня пара знакомых, в силу отсутствия своих, работали на аренде. Ребята берегли убивали казенные авто, как могли. Хозяева автопарка даже свой сервис держали, чтоб не отваливать сторонним. Сервис этот работал чуть ли не круглосуточно, и занимался не только заменой колодок конечно. Замена масла раз в 15ткм? Вы о чем? 20-25ткм - для них норма, так как все на газу, и хозяин парка знает, что в моторе будет чисто с таким интервалом. Спустя пять лет(срок действия лицензии), эти Солярисы и Рио уходили на Авито, как горячие пирожки. Пробег смотан, салон отмыт, жестянке за это время ничего не стало.
3dmax писал(а):А за Корейцев в целом Нариман тебе вон сообщением выше не плохо напихал. Ты, действительно, с автопарками поспорь, раз умный такой.
Автопарки - это последний критерий оценки надежности. И все свои басни они заливают с одной целью, чтоб потенциальный покупатель не боялся купить это ушатанное в хлам корыто. У меня пара знакомых, в силу отсутствия своих, работали на аренде. Ребята берегли убивали казенные авто, как могли. Хозяева автопарка даже свой сервис держали, чтоб не отваливать сторонним. Сервис этот работал чуть ли не круглосуточно, и занимался не только заменой колодок конечно. Замена масла раз в 15ткм? Вы о чем? 20-25ткм - для них норма, так как все на газу, и хозяин парка знает, что в моторе будет чисто с таким интервалом. Спустя пять лет(срок действия лицензии), эти Солярисы и Рио уходили на Авито, как горячие пирожки. Пробег смотан, салон отмыт, жестянке за это время ничего не стало.
Причем тут это? Вы смотрите на список от Наримана. И думайте. Речь о том, что именно автопарки эксплуатируют. И по какой причине их выбор пал именно на эти авто. О продаже списанных авто при покупке они меньше всего думают. Они на аренде зарабатывают, а не на продаже. Вообще парк автомобилей в таксопарке отражает, по сути, то, что больше всего берут в аренду. Парк подстраивается под реалии рынка. Под спрос. Думайте, думайте... С Вами, увы, закончил тоже.
В таксопарках не факт что решала причина надежности, может будущая ликвидность или еще что-нить типа популярности, что на логан неохотно ездят зажрались) Может надёжность новых авто тех годов в рамках 5 лет. Вот мой вариант 1рест 13-14 года в плане надежности б/у после 10-и лет - вообще хорош. А 2е Логаны я так понял Российские на 100% , явно не на лучших запчастях, могли вообще выпасть с рынка такси-стских автомобилей, может подвинули их в те года. Восточные явно маркетинг лучше сделали и главное цифры более выгодные для таксопарков. А российский автопром тяжелый неповоротливый)
Reno777 писал(а):В таксопарках не факт что решала причина надежности
Таксопарк никогда не смотрит только на один критерий при выборе авто. Например, надежность. Смотрят на все критерии в целом. Никто не купит надежное авто, которое жрет 25 литров в городе. Как и не купят авто с расходом в 4 литра, но за 7 миллионов рублей. ВКУПЕ! Всё важно. Но есть и основные параметры, которые важны чуть больше остальных. Это стоимость километра пробега и время простоя из-за ремонта. Первый важен потому, что позволяет заработать автопарку, а второй потому, что делает авто привлекательным для аренды. Логан, при его низкой первоначальной стоимости, почему-то в этот список не попал. Как не попал он туда не смотря на низкую стоимость запчастей. Почему не попал? Ну для меня ответ очевиден. Для Вас нет? Тогда купите Корейцы ( лучше Японца ) - возможно станет понятнее.
Интересная история. Для тех, кто в шапке ушанке был с 2005 по 2012 года. Когда появился первый Логан в продаже его сметали как горячие пирожки таксопарки. Самые бедные комплектации. Даже была спец версия для них, без ГУРа и подушки в руле. Руль смешной такой еще был. Главное - цена. На дворе шел 2005 год, большинство таксопарков Москвы работало еще на Москвичах и ГАЗ 3110. Не самые подходящие авто для такси, согласитесь? Но другого не было. ВАЗ совсем не годился под такси. Шли года. Стали появляться всякие Ланосы. Нексии так и вообще до этого были. Но никто в здравом уме их не брал в парки. В 2007 году Приора вышла, но и она не завоевала сердца владельцев парков. А вот продающаяся тогда у нас Киа Рио стала потихоньку появляться в такси. Не Акцент Таганрогской сборки, а именно Рио Корейской сборки. Примерно к концу двухтысячных Рио в такси стало очень много. Этого было не сильно заметно, так как еще не было лицензий и обязательной оклейки, в потоке вычленить автомобиль такси было сложно. Но, к примеру, проходя мимо стоянки такси напротив Ярославского вокзала я всегда обращал внимание на стоящие авто. Были Логаны, да. Но и Рио было не меньше. Азлыков уже не было. И доживали свое Волжанки. Наступает 2010-2011 года. На рынок массово хлынули Солярисы и Поло седаны. Все местного производства. А для такси это очень важно. Все, +/-, по одной цене. И начинается почти моментальное переоснащение всех таксопарков. В этом же году происходит фейс лифтинг Логана. Но вот незадача, с плавным замещением Солярисами первого Логана - фейс лифтинговый в рядах такси так и не появляется. На 80 процентов в экономе приезжает Солярис. В 10 процентах Поло. Ну и в оставшихся 10 или старая Рио или еще чего. Потом, кстати, появляется и следующая генерация Рио и наравне с Солярисом заполоняет Такси. А Логан так и не появляется... Что за феномен? Кто пояснит? Никто? Тогда я сам. 3 года - этого срока паркам хватило с избытком для того, что бы выявить все недостатки автомобиля, понять периодичность их появления, цену устранения и высчитать стоимость 1 км пробега. И еще на руку Логану играл факт отсутствия конкуренции как таковой. Ну не Нексию же в конкуренты записывать или Ланос, в самом то деле. Я помню в 08 году продавал Логана. Площадки по продаже авто были просто завалены ( сотни объявлений ) предложениями о продаже тех самых Логанов со смешным рулем. Логан уже в 08 году был паркам не нужен. Выход Поло, Рио, Соляриса только ускорил процесс избавления от Логанов. А так да, Логан надежное и дешевое в обслуживании авто. Если много не ездить на нем, а вентилятор самому на праздники чинить. Так и представил, как механики в парке этим занимаются. А вы представили?
Reno777 писал(а):В таксопарках не факт что решала причина надежности
Таксопарк никогда не смотрит только на один критерий при выборе авто. Например, надежность. Смотрят на все критерии в целом. Никто не купит надежное авто, которое жрет 25 литров в городе. Как и не купят авто с расходом в 4 литра, но за 7 миллионов рублей. ВКУПЕ! Всё важно. Но есть и основные параметры, которые важны чуть больше остальных. Это стоимость километра пробега и время простоя из-за ремонта. Первый важен потому, что позволяет заработать автопарку, а второй потому, что делает авто привлекательным для аренды. Логан, при его низкой первоначальной стоимости, почему-то в этот список не попал. Как не попал он туда не смотря на низкую стоимость запчастей. Почему не попал? Ну для меня ответ очевиден. Для Вас нет? Тогда купите Корейцы ( лучше Японца ) - возможно станет понятнее.
Цена 900-под миллион на 12-14 год Рио-Солярис, что примерно в 2 раза Выше Логана, а по сути авто примерно одного уровня, и Логан 10 летний еще тоже бодрячком) Чё там понимать, вот японца безпробежку понимаю, он может быть полностью новый) А б/у-шные с Авито Рио и СОлярисы, по сути аналоги Логана и в 1,5-2раза дороже. По дизайну понятно они мне не нравится))) но не суть. Ну торпеда и приборка по-красивее. А внутри по агрегатам - по расходникам, врядли они по ресурсу сильно лучше.
Reno777 писал(а):Цена 900-под миллион на 12-14 год Рио-Солярис, что примерно в 2 раза Выше Логана, а по сути авто примерно одного уровня, и Логан 10 летний еще тоже бодрячком)
И не смотря на это Солярис все равно дороже. Почему? Вы основы рынка знаете? Что имеет спрос - то дороже. Что спроса не имеет - дешевле, вплоть до совсем бесплатно, если никому не надо. Вот и весь сказ. Вы Логан сколько продаете ? Год? То то же.... А когда-то, при отсутствии конкуренции, на них очередь была по полгода. Но рынок всё отрегулировал сам.
Reno777 писал(а):А внутри по агрегатам - по расходникам, врядли они по ресурсу сильно лучше.
Лучше Логана ВСЁ! Вот не шучу. Солярис лучше Логана. Рио лучше Логана. Акцент, господи, как минимум не хуже Логана. Поло, Рапид, Сид, любое другое авто, которое на момент производства стоило примерно схоже с Логаном, будет лучше Логана. И чем старше возраст авто - тем лучше это различие видно. А ещё.... А ещё сейчас покажу.
Reno777 писал(а):Цена 900-под миллион на 12-14 год Рио-Солярис, что примерно в 2 раза Выше Логана, а по сути авто примерно одного уровня, и Логан 10 летний еще тоже бодрячком)
И не смотря на это Солярис все равно дороже. Почему? Вы основы рынка знаете? Что имеет спрос - то дороже. Что спроса не имеет - дешевле, вплоть до совсем бесплатно, если никому не надо. Вот и весь сказ. Вы Логан сколько продаете ? Год? То то же.... А когда-то, при отсутствии конкуренции, на них очередь была по полгода. Но рынок всё отрегулировал сам.
я просто по самому верху продаю по факту битый, немножко, царапина, но краска уже не родная)
3dmax писал(а):Лучше Логана ВСЁ! Вот не шучу. Солярис лучше Логана. Рио лучше Логана. Акцент, господи, как минимум не хуже Логана. Поло, Рапид, Сид, любое другое авто, которое на момент производства стоило примерно схоже с Логаном, будет лучше Логана. И чем старше возраст авто - тем лучше это различие видно.
Все они хуже Логана. Дороже в содержании, дороже в ремонте. Они всего лишь комфортнее. С этим не поспоришь. Но экономный хозяин выберет телегу, не требующую к себе внимания, и будет ездить на ней долго и счастливо. Перекупам Логан не интересен, автомобиль надежный, поэтому их много, очень много, и все живые. Корейцы давно отрыгнули моторы и стоят на разборках, в продаже мало по этой же причине. Отсюда и цена на вторичке, типа комфорт, не то что Логан.
Reno777 писал(а):А внутри по агрегатам - по расходникам, врядли они по ресурсу сильно лучше.
Лучше Логана ВСЁ! Вот не шучу. Солярис лучше Логана. Рио лучше Логана. Акцент, господи, как минимум не хуже Логана. Поло, Рапид, Сид, любое другое авто, которое на момент производства стоило примерно схоже с Логаном, будет лучше Логана. И чем старше возраст авто - тем лучше это различие видно. А ещё.... А ещё сейчас покажу.
Может и лучше, не на 400 тыс руб лучше, по сути один класс авто ) Да просто комфортнее, эрогонимика так сказать. А кому это надо в 10 летнем Бюджетном авто, лучше "качество" за 500-600 тр, чем "чуть лучше" за 900-1млн ) Может Рено даже и не участвовал в этой конкуренции, видимо мимо им это не надо было т.к. что-то типа бизнес нахаляву достался, и не было смысла его развивать .
Вот еще критерий надежности Логана. На разборках детали стоят копейки, на них просто нет спроса ибо не ломается. Мотор за 50 - пожалуйста, КПП за 30 - тоже без проблем. Корея капремонт мотора 300тыс, как пить дать. Конечно они лучше. Выгодней сервисам. И класс у них не один. В том же такси Логан идет наряду с Грантами, как эконом, в то время, как все остальные корейцы уже комфорт со всеми вытекающими.
Так вот продолжаю. А точнее, заканчиваю предыдущее сообщение. Любое авто лучше Логана потому, что оно сделано для людей. Даже Кангу лучше. Она для людей. А Логан... а он для стран 3 мира. И ты начинаешь это понимать сразу, как только пытаешься сравнить Логан с любым бюджетным авто. Даже с тем, которое стоит дешевле Логана. Как на данном видео.
Reno777 писал(а):лучше "качество" за 500-600 тр, чем "чуть лучше" за 900-1млн )
Я же говорю, рынок ( соотношение спроса и цены ) всё отрегулирует. Ваше качество за 600 год никто не покупает. А за 900-1000 покупают. Никак понять не хотите, в чем тут причина? Подсказываю - не завышенный ценник. Он у Вас в рынке, в целом. По верху, но в рынке. И не берут. Вот те на. Чё так? Все разом разбогатели и хотят Соляриса за миллион? Да нет же. Не нужен просто Логан никому. Так же, как и двигатель на него и КПП на разборке. Я Логанов-то вижу на дорогах уже дай бог 1 шт за день. Даже в глубинке. Их и произведено, на самом-то деле, было не то, что бы прям много. Особенно до фейс лифтинга. Тысяч триста всего. Капля в море. А сколько тех осталось? 100 тысяч? Меньше? Кому нужен Логан он у него уже есть. И если за столько лет не продал - вряд ли продаст. Привет Сергрену. Если хотел купить - купил уже. Кто только сдал на права Логан не купит. Тазик купит, но не Логан. А кто ездил на Шевроле Тахо, состарился и вдруг решил взять Логан на пенсию себе - таких один на миллион. Нет просто людей в природе, кому именно сейчас лучше Логан за 600, чем Солярис за 900. Ибо если нет 900, а есть 600 - Логан все равно не лучший вариант. Далеко. Видео выше тому пример.
