Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 02:56

Поговорим о военной технике?

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Зфгд_ШШ » 19 июн 2007, 16:14

Rookie писал(а):
это информация из кулуаров Белого Дома?


Нет, из текущей военной стратегии США. Ключевой регион там - АТР, ключевая страна в ключевом регионе - Китай. Россия в этой стратегии - периферия.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Rookie » 19 июн 2007, 16:31

Зфгд_ШШ писал(а):
Rookie писал(а):
это информация из кулуаров Белого Дома?


Нет, из текущей военной стратегии США. Ключевой регион там - АТР, ключевая страна в ключевом регионе - Китай. Россия в этой стратегии - периферия.


Я почему спрашиваю - не видел, чтобы текущая военная стратегия США (как и военная доктрина) публиковалась в открытой печати. Может у вас источники какие-то особые имеются...
Интересно же ...
Rookie
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 28 мар 2006, 19:19
Откуда: Москва - Питер

Сообщение Lars » 19 июн 2007, 16:32

Rookie писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
WideProf писал(а):...Америкосы с нами экономически воюют...

Можете расслабится - главным потенциальным противником для США в настоящее время является не Россия, а Китай. И вообще их больше волнует ситуация в АТР (Азиатско-Тихоокеаснком Регионе), нежели в России :wink: Россия интересна для них только как поставщик сырья (весьма, кстати, ненадежный после историй с Украиной и Беларуссией)и рынок сбыта (тоже так себе рынок, весьма скромный).

это информация из кулуаров Белого Дома?

Позволю себе высказать дополнительную информацию по вопросу США-Китай.
(1)
Есть такой американской инвестиционный банк "Голдман Сакс"/Goldman Sachs.

Так вот его аналитическая служба, проведя исследование, сделала заявление (точной даты у меня нет, но думаю, что это первая неделя июня этого года, т.е. на днях) согласно которому Китай обойдет США и превратится в крупнейшую экономическую державу мира к 2027 году.

Думаю, США это должно волновать :roll: .

(2)
Плюс еще - есть Институт мировой безопасности США, который занимается Российскими и Азиатскими программами (разного рода политические исследования) .

Так вот в мае 2007 г. директор одного из департаментов этого исследовательского заведения (Николай Злобин) сделал доклад, есть прописано что:

"..Сегодняшние реалии на евразийском пространстве свидетельствуют о том, что там идут глубокие и противоречивые процессы, ожесточенная борьба за влияние, туда рвутся игроки извне, в первую очередь США и Китай. Роль России в регионе уменьшилась.....
Москва и Вашингтон стараются, с одной стороны, выдавить друг друга, получить контроль над источниками энергии и путями ее транспортировки, с другой - .....не допустить.... рост влияния Китая...."

P.S. Все публиковалось в нашей прессе, даты реально не помню, а искать во второму разу не хочется уже :oops: .
(1) Информационное агентство "Итар Тасс",
(2) Независимая газета.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Зфгд_ШШ » 19 июн 2007, 16:55

Rookie писал(а):
Я почему спрашиваю - не видел, чтобы текущая военная стратегия США (как и военная доктрина) публиковалась в открытой печати. Может у вас источники какие-то особые имеются...
Интересно же ...


Ошибаетесь - ихняя военная стратегия общедоступна, надо просто знать места, где она водится :wink: . Документ называется "Стратегия национальной безопасности", ключевая дока для ихних милитаристов. Плюс имеются еще т.н. "Белая книга по вопросам обороны" и еще парочка подобных книг, не помню сейчас. А если покапаетесь, то можете даже уставы американской армии надыбать и размеры зарплаты двудзвездного генерала ВВС с выслугой в 30 лет :wink: . Демократия, она знаете ли, обязывает быть открытыми. Не до деталей, конечно, но в общих чертах - обязательно. Можно не знать подробнейшие характеристики F-22, особенно спектральные характеристики покрытий его фюзеляжа, но уж тягу его двигателей на форсаже знают все, кому это интересно.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Captain » 19 июн 2007, 17:38

Rookie писал(а):сделаю еще одну попытку: ТТ ?

Пистолет ТТ неплохой для своего времени. Сама по себе разработка чисто наша. Но там ничего оригинального и революционного не было. Механика по типу Браунинг-Кольт. Ну, для аналогии из мира авто - скажем, дисковые тормоза на 2108 - наша разработка, но не наша идея.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Captain » 19 июн 2007, 17:46

На тему геополитики. Пусть интересы США - весь мир. Но к войне это никакого отношения не имеет. Не будут они воевать ни с нами, ни с Китаем. На данном и ближайших этапах замочить врага без ощутимых потерь, как в Ираке, у них (или у нас) не получится. И вся, скажем так, традиционная военная техника для непосредственного боестолкновения в совеременных условиях необходима для "полицейских" функций. А войны с США в окопах не будет.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Egen » 19 июн 2007, 18:58

Зфгд_ШШ писал(а):Ошибаетесь - ихняя военная стратегия общедоступна, надо просто знать места, где она водится . Документ называется "Стратегия национальной безопасности", ключевая дока для ихних милитаристов. Плюс имеются еще т.н. "Белая книга по вопросам обороны" и еще парочка подобных книг, не помню сейчас. А если покапаетесь, то можете даже уставы американской армии надыбать и размеры зарплаты двудзвездного генерала ВВС с выслугой в 30 лет . Демократия, она знаете ли, обязывает быть открытыми. Не до деталей, конечно, но в общих чертах - обязательно. Можно не знать подробнейшие характеристики F-22, особенно спектральные характеристики покрытий его фюзеляжа, но уж тягу его двигателей на форсаже знают все, кому это интересно.

+1. Добавлю, что на сайтах компаний-производителей можно найти информацию и по другим образцам военных изделий. С ТТХ. А так же стандарты, требования к технике. Для примера: http://www.selex-comms.com/en/?cat=3 Телекоммуникационное оборудование военного назначения. Вот только в разделе Security как-то маловато и вскользь... :)
Egen
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Семён Семёнович » 20 июн 2007, 08:05

Captain писал(а): А если по теме, про военную технику. Что в России и СССР было создано действительно оригинального и передового?
Продолжая Вашу тему, уважаемый Captain. Ещё великая вещь всех времён и народов - противогаз, и если мне не изменяет память, ранцевый парашют Котельникова.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Сообщение Captain » 20 июн 2007, 10:08

Семён Семёнович писал(а): Продолжая Вашу тему, уважаемый Captain. Ещё великая вещь всех времён и народов - противогаз, и если мне не изменяет память, ранцевый парашют Котельникова.

А ведь действительно, уважаемый Семён Семёнович, и Зелинский и Котельников - наши, и создали уникальные средства защиты и спасли тысячи жизней. Всегда бы так.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Doc » 20 июн 2007, 10:43

Captain писал(а):На тему геополитики. Пусть интересы США - весь мир. Но к войне это никакого отношения не имеет. Не будут они воевать ни с нами, ни с Китаем. На данном и ближайших этапах замочить врага без ощутимых потерь, как в Ираке, у них (или у нас) не получится. И вся, скажем так, традиционная военная техника для непосредственного боестолкновения в совеременных условиях необходима для "полицейских" функций. А войны с США в окопах не будет.

Не забывайте, что США зарабатывает бОльшую часть денег производством оружия! Так что, говорить что-то о прекращении войн, пока они "правят миром" очень наивно! :wink:
Doc
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 27 май 2006, 18:03
Откуда: Люберцы

Сообщение Slegor » 20 июн 2007, 10:50

Captain писал(а):На тему геополитики. Пусть интересы США - весь мир. Но к войне это никакого отношения не имеет. Не будут они воевать ни с нами, ни с Китаем. На данном и ближайших этапах замочить врага без ощутимых потерь, как в Ираке, у них (или у нас) не получится. И вся, скажем так, традиционная военная техника для непосредственного боестолкновения в совеременных условиях необходима для "полицейских" функций. А войны с США в окопах не будет.


Это будет зависеть от того, насколько ухуджится экономическое положение США. Я думаю, что они готовы разнести весь мир, чтобы сохранить свое влияние и власть. И пофиг сколько горячих американских парней придется при этом принести на алтарь демократии.
Slegor
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 02 май 2006, 09:01
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Зфгд_ШШ » 20 июн 2007, 10:51

Doc писал(а):...Не забывайте, что США зарабатывает бОльшую часть денег производством оружия! Так что, говорить что-то о прекращении войн, пока они "правят миром" очень наивно! :wink:


Что-что, "бОльшую часть денег"? Ржунимагу. Бюджет МО США составляет более 400 млрд. долларов. Торговля оружием - дай бог если на 50 млрд в год. БОльшую часть каких денег они так зарабатывают? И не забывайте - у них вся оборонка ЧАСТНАЯ, в отличие от России, где ура-патриотам от словосочетания "частный военный завод" плохо с сердцем становится :lol: :lol: :lol:

Торговлю оружием США рассматривают как способ приобрести и удержать союзников, поэтому той же Турции гонят вооружение и технику по цене дерьма. Правда, поюзаную, на новую у турок денег нема - русские туристы в Анталии еще мало баксов оставляют 8) . Незачет по знанию матчасти :!:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение WideProf » 20 июн 2007, 10:53

Lars писал(а):А Вы бы на их месте о Турции пеклись или об Австралии?????

Речь о вмешательстве в дела суверенных стран. Какая еще страна принимает закон, что ей продавать товары должны по устраивающим ее ценам, иначе страна-продавец автоматически расценивается как нарушитель американских законов и подлежит наказанию??? Это что-то вроде межгосударственного рэкета.http://www.vz.ru/economy/2007/6/20/89087.html
Rookie писал(а):Можете расслабится - главным потенциальным противником для США в настоящее время является не Россия, а Китай.

Поэтому США хотят разместить свои ПРО на границе с Россией, а не с Китаем. Чисто дружеский жест. :lol: А Китайцам они продают свои производства - это как потенциальным врагам, чтобы вконец разорились.:wink:
Captain писал(а):А если по теме, про военную технику. Что в России и СССР было создано действительно оригинального и передового?

"А сало русское едят..."
WideProf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:41
Откуда: Краснодар

Сообщение Зфгд_ШШ » 20 июн 2007, 10:58

WideProf писал(а):....Поэтому США хотят разместить свои ПРО на границе с Россией, а не с Китаем. Чисто дружеский жест. :lol: А Китайцам они продают свои производства - это как потенциальным врагам, чтобы вконец разорились.:wink:...


У вас болезнь, называется шпиономания и коспирология. Боюсь, взвешенный диалог не получится, потому как вам кругом враги мерещатся и заговоры. Если проф. Перображенский советовал не читать советских газет, то я с могу лишь посоветовать меньше смотреть официальной пропаганды в телевизоре. Может, и поможет. Хотя, вряд ли. За сим дискуссию с вами прекращаю.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Rookie » 20 июн 2007, 11:23

Зфгд_ШШ писал(а):У вас болезнь, называется шпиономания и коспирология. Боюсь, взвешенный диалог не получится, потому как вам кругом враги мерещатся и заговоры. Если проф. Перображенский советовал не читать советских газет, то я с могу лишь посоветовать меньше смотреть официальной пропаганды в телевизоре. Может, и поможет. Хотя, вряд ли. За сим дискуссию с вами прекращаю.


Уважаемый Зфгд_ШШ! Вы тут так красиво и безапелляционно рассуждаете и сыплете откровения о военной доктрине и стратегии США , что просто диву даешься. Не знаю, чем вы зарабатывате на хлеб, на аналитик Вы видимо блестящий. И источники информации у вас , скорее всего есть какие-то особые, которые вы не имеете права раскрыть, иначе чего бы это вам так с ходу , резко отметать все мнения не совпадающие с вашим.

А не кажется ли вам , что в результате событий рубежа 20-21 веков нынешнюю Россию стали окружать практически вдоль всех границ (ну за исключением, конечно, северных морей) крайне неспокойные соседи. Что на Западе, что в Средней Азии, Иран, Ирак, Афганистан и далее на восток. На территории многих этих соседей США поставили свои военные базы, поддерживают их стремление в НАТО (ну неужели кто-то в Штатах знает о существовании такого независимого государства как Грузия, а вот идишь-ты , союзничек). Вот и Япония стала поднимать вопрос о пересмотре итогов Второй Мировой и возвращении ей возможности владеть полноценными Вооруженными Силами, а не только частями самообороны...
Можно даже сказать , что Штаты планомерно работают как над дестабилизацией военной и политической обстановки как на границах России, так и наращивают свое непосредственное военное присутствие вдоль этих границ.
(Вы меня сейчас тоже запишете в маньяки, шпиономаны и конспирологи). :)

Вы такой информированный человек, и верите в святые идеалы демократии? И в то, что США (как и любые другие весомые игроки на политической арене) всерьез публикует в открытых источниках ВСЮ информацию относительно своих истинных целях? (А производители вооружений публикуют на сайтах ВСЮ информацию о своих новейших и перспективных разработках?) :)

Зачем нужны разнообразные службы разведки и контрразведки, когда можно просто почитать газетки, сайтики - и готово, военная доктрина США у нас в кармане.
:)
Rookie
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 28 мар 2006, 19:19
Откуда: Москва - Питер

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14