Беседуем на здоровье

[Sergren]

Вот и донашивают машины, как треники с вытянутыми коленками.

Да ну тебя нафиг. У меня по городу Логан - основная машина. Какие треники, ты о чем вообще. Я стараюсь внимательно следить за машиной, никаких вытянутых коленок на ней точно нет.

[3dmax]

начинаешь ценить ламповость... особенно после того, как поездил на "поумневших" современных машинах.

Это можно сказать про любое авто. Поумневшим можно считать Логан с его инжектором, АБС, да и круизом с климатом на второй версии относительно просто инжекторной Нексии. А оную, в свою очередь, можно назвать очень умной супротив вАЗ 2101. Который, в свою очередь, по сравнению с 400 Москвичом был ну просто как космическая ракета. И так можно до телеги дойти в этом бесконечном параде " самообмана".
П - прогресс. Как не крути от него не увернуться. Всё равно настигнет и по башке вдарит. И лучше не сопротивляться, а то можно к пенсии добраться в режиме " я овощ, как тут Ватсап поставить ". Это касается прогресса в целом, а не машин именно.
Лично меня вставляет в моем авто бесключевой доступ, к примеру. Или адаптивный круиз. Да да, он может сломаться. А может и нет. Сломается - почитаю сканером и найду причину ошибки. А там либо сам противный датчик выковыряю, либо в сервисе помогут. Чем это отличается от Логана Сергрена, который ковыряет вентилятор печки и говорит, что Логан лучше тем, что проще? Да не сильно чем. Если вообще ничем. Ибо проще он в 10 раз, а ремонта требует не то, что реже, а в 10 же раз чаще. Ламповость и простота не всегда синоним надёжности. Выкатывать автомобиль до последнего только потому, что он простой и мало ломается ( нет ) - я такого подхода не понимаю.
З.Ы. Сергрена крайне прошу не возбуждаться, ты тут для примера был взят.

[3dmax]

никаких вытянутых коленок на ней точно нет.

Логан-1 в 2023 году это в принципе вытянутая коленка. Ты можешь быть согласен с этим, можешь нет. Но он вот таковой коленкой и является. Я не хочу спорить. И тем более доказывать что либо.
Просто когда я в 2000 году на 2106 ездил я себе отдавал отчет в том, что это как раз вытянутые треники. Удобные, я к ним привык. Но уже такие страшные и в общем-то не имеющие стоимости. И ездить не сильно хотелось и выкинуть жалко было.
Если у тебя на этот счет иное мнение - я его уважаю. Но от своего всё равно не откажусь.
Опять же, если хочешь поспорить, то лучше посмотри статистику продаж Логана. Особенно после 10 года. Очень интересная картина. Трениками Логан стал уже тогда становиться, а статистика продаж это наглядно демонстрирует. Не помогли эти треники в 14 году превратить в новые джинсы всякие заплатки а-ля новый кузов, новые опции. Освежили немного - да, и то крайне не на долго.
Любая машина со временем превращается в треники. Ничего постыдного в этом нет, кстати. Стареют все вещи. Даже люди...

[Sergren]

Привычка, чтоле?

Она самая. Продать смысла нет, много не дадут. И на что-то более лучшее явно не хватит выручки с продажи. Вот и донашивают машины, как треники с вытянутыми коленками. Ну а чё, не выкидывать же?

и то верно

Что верно? Что у вас Логан как треники с вытянутыми коленками??? То есть неухоженная машина, что ли?

[levkin_2m]

Вот и донашивают машины, как треники с вытянутыми коленками.

Да ну тебя нафиг. У меня по городу Логан - основная машина. Какие треники, ты о чем вообще. Я стараюсь внимательно следить за машиной, никаких вытянутых коленок на ней точно нет.

Мы вымирающий вид, так за машинами ухаживали в основном наши дедушки... Я сам скоро могу дедушкой стать.. Будет дедушкин Логан... Капсула времени и всё такое...

[levkin_2m]

Как говорится, любой антиквариат должен пережить помойку (с)

[3dmax]

То есть неухоженная машина, что ли?

Ты, как мне кажется, немного не правильно толкуешь смысл наших слов. Вот Лев сразу понял о чем речь. Перечитай внимательно что ли. Особенно фразу " как треники". А потом загугли, что такое образное выражение.

[Sergren]

Чем это отличается от Логана Сергрена, который ковыряет вентилятор печки и говорит, что Логан лучше тем, что проще?

Ковыряю. Я много что ковыряю, Костя. Я столько всего ковыряю!!! Вот я примерно список Чебуратору накидывал, так там десятки позиций.

По мне кайф, когда можно с другом поковыряться и заменить деталь. По ходу нормально почистив место крепления, нормально затянув болты, постирав и высушив воздушный фильтр (не фильтр салона). И это я не про Логан, кстати говоря. А в Логане это все проще и доступнее. И я от этого кайфую. Каждому своё.

[3dmax]

Ковыряю

Попросил же не возбуждаться. Вот упрямый ты, конечно.

[Sergren]

Мы вымирающий вид, так за машинами ухаживали в основном наши дедушки... Я сам скоро могу дедушкой стать.. Будет дедушкин Логан... Капсула времени и всё такое...

Все мы не вечны. Я одно время полностью отошел от самостоятельного ремонта машины, расслабился, а потом понял, что если можно, то лучше самому. Особенно после некоторых ремонтов, когда я видел и попытки развода меня как лоха, и специально допускаемые косяки (чтобы еще раз приехал). Это ником образом не касается Саши с Волковки, понятное дело, но я не только у него ремонтировался, потому как, например, совсем недавно в остроковидный период там не было людей, у которых можно было бы выполнить необходимую мне операцию. Я прошел много ступенек и сделал свои выводы.

[3dmax]

Мы вымирающий вид, так за машинами ухаживали в основном наши дедушки...

Дедушки наши в гаражах квасили все выходные, я это хорошо помню. А вот батя мой по уши в мазуте вечно в гараже сидел. Ковырял свою тройку с утра до ночи. А потом и Волгу. Ни единого выходного не было. что бы он там чего нибудь не делал.
И особенно смешно мне после этого становится, когда мне говорят, что чем проще авто тем оно реже ломается и что современные авто ути пути какие ломучие и нельзя на них далеко от сервиса уезжать. Вот вам и наглядный пример, 2103 насколько проще ( во всём ) Логана настолько же и ненадёжнее. Ибо конструктивно проще, но и по этой же причине имеет недочеты, недостатки и малый срок службы отдельных узлов и агрегатов в целом.
Там в соседней теме Reno-777 жалуется, что он на своей семерке ( простой, заметьте ) несколько раз менял краны отопителя. Так вот я их пачку про запас возил в багажнике просто. После случая, когда очередной потек в 200 км от дома. А интернета тогда не было и день в день не везде можно было купить запчасть.
После такой котовасии Логан как эталон надёжности. Чего за ним ухаживать, да ещё как наши дедушки? Ездит и каши не просит.

[Sergren]

Ковыряю

Попросил же не возбуждаться. Вот упрямый ты, конечно.

Зря ты про вытянутые коленки ляпнул. Вытянутые коленки - признак того, что ремонт делать надо, а он не делается.

Да и вообще не особо понимаю, как можно машину с трениками сравнивать. У меня под задницей и машина классом выше есть, и все равно для меня это тоже поповозка, которая иногда тоже хочет ремонта. Я слишком практичен, чтобы для меня были важны другие показатели. Для меня что бесключевой доступ, что адаптивный круиз - пустой звук.

[3dmax]

Да и вообще не особо понимаю, как можно машину с трениками сравнивать.

Смайл рука лицо...
Я спать.

[Reno777]

Там в соседней теме Reno-777 жалуется, что он на своей семерке ( простой, заметьте ) несколько раз менял краны отопителя. Так вот я их пачку про запас возил в багажнике просто. После случая, когда очередной потек в 200 км от дома. А интернета тогда не было и день в день не везде можно было купить запчасть.

2 раза и краны и отопитель, и 1 раз радик, вообще все патрубки, и даже металлические штуцера капали.. ) И масло течи ) А антифриз отовсюда лил! даже с штуцера под коллектором. Пришлось блин) Движек и коробка только были живые, и кардан с мостом) А остальная подкапотка всё поменяно! Реально всё. И трамблер, и стартёр, генератор только чинили. Во дела...

[levkin_2m]

То есть неухоженная машина, что ли?

Ты, как мне кажется, немного не правильно толкуешь смысл наших слов. Вот Лев сразу понял о чем речь. Перечитай внимательно что ли. Особенно фразу " как треники". А потом загугли, что такое образное выражение.

Да всё верно... Логан-1 - это архаика с его Евро-2, 3-мя звездами Н-капа, которые после 10 лет эксплуатации стали двумя, потому что сварные швы стареют, а на подушки гарантия 8 лет, и их надо менять...
На момент покупки, в 2007 году - Логан-1 это очень рискованное приобретение из-за странного внешнего вида и экономии на мелочах в сравнении с конкурентами. Но плюсы перевесили, т.е. платформа B-0, на которой Рено делала полноценные машины, себя оправдывает даже сейчас.

Логан 1 - в мифологии логановодства, не совсем машина, это функция с минимальным и достаточным набором актуальных на момент её выпуска авто-технологий. Если не брать в расчёт кривые вручную сваренные на стапеле "Автофрамоса" кузова, то и две подухи, и АБС, и кондей, инжектор с 1,6 с передним приводом и гидрач на руле, 5-ти ступная механика - а что ещё надо было? Ну лифт на водительской сидухе, попогрейка,и зеркала с подогревом. Ну противотуманки. Глобальные косяки - неудобные сидухи, нетрансформируемый салон, экономия на спичках.

И ясно, что современная машина будет - безопаснее, экономичнее, умнее, банально красивее. но и на столько же дороже. Но оценив эти достоинства, получаешь и недостатки - сложная электроника, и "закрытость" от водителя и его самообслуживания (что и очень хорошо и одновременно очень плохо). Машины стали удобными вблизи от цивилизации и неудобными вдали от неё. Если сравнивать с упомянутой 2106, то уверен, что с "чемоданом запчастей" в багажнике и знанием водятла куда ударить кувалдометром, она "вдали от цивилизации" т.е. от сервиса, сканера и пр. уедет дальше, чем комп на колесах. При том, что комп на колесах может и не сломаться в принципе. Просто ломается всё. И чем сложнее система, тем она менее надежна. И чем больше делает авто за прокладку между рулем и сидухой - тем прокладка более беспомощна и выполняет функцию оператора, а не водителя. И с прогрессом одно только не согласие - в мере участия водятла в процессе управления и обслуживания, которое неуклонно снижается и требует от водятла минимальных навыков вождения или вообще их остутствия - это работа оператора, а не водителя. Глобально - это повышает безопасность и экологичность, но снижает выживаемость того же водятла "вдали" от цивилизации. Всё как на самолетах. летают не пилоты, а операторы. Всё хорошо, пока система работает, как что-то отваливается - мы летать не умеем, мы умеем курс вбивать и программировать полет по схеме... Можно развить тему до бесконечности...

В общем, освобождая водятла от вождения и обслуживания = тупой водятел, даже если он умеет быстро кнопки нажимать и узнает что надо бы накачать колеса, он не имеет навыков это сделать.