Беседуем на здоровье

[3dmax]

А в каких-то авто вот так

Да ужас...
Я теперь понимаю отчего в некоторых сервисах висит вот это:

И ещё про Французов. На Кангу-2 фильтр салона меняется с частичным разбором панели. Прям так нормально подразобрать надо. ПАНЕЛЬ! Для замены ФИЛЬТРА! То есть для постоянной операции !!! Французы, что вы курите? Сам фильтр двухсоставной и правильно его вставить в щель, когда твои ноги на уровне потолка болтаются, а голова под торпедо - то ещё занятие.

[3dmax]

А на 1 Кангу для замены фильтра надо всего-то снять поводки дворников ( а они закисли, ага, стоит трехэтажный мат ), снять жабо, открутить пластиковую крышку закрывающую фильтр, открутить фиксатор/держатель фильтра, а потом вынуть фильтр. Обратная сборка доставляет тем, что поводки надо надеть в тоже самое место, а они все стремятся или выше или ниже встать.
На нынешнем своем авто я один раз фильтр поменял при стоянке на светофоре при поездке из сервиса после смены масла. Светофор был что-то на 120 секунд. Думал у дома махнуть, но что-то так лень стало, прям на светофоре и озадачился не выходя из салона и без единого инструмента.

[3dmax]

Замена воздушного фильтра на второй Кангу. Я смотрю у Французов вообще нормальная тема, когда для пустяцкой операции надо чего-то подразобрать.

phpBB [video]

Вон те винтики, которые он последними откручивает, они под углом ВНИЗ! Сука ( собака то есть ). Если торкс у тебя отверткой длины более нужной - сам дурак, она не лезет. Если торкс у тебя в виде насадки на трещетку - тоже дурак, не подлезет. Нужна определенная длина для отвинчивания левого винта. Обратите внимание, автор имеет для этого дела специальной длины отвертку, а сами винты он уже под отвертку PH поменял отчего то.

[3dmax]

Ой, а на Логане-то... ремень менять легко. Раз в 60 тысяч. Вот за это спасибо от сервисменов. Правда вот лампу фары поменять, которые горят стабильно раз в 2-3 месяца при нормальных пробегах, как то сложновато. И не сервисмену, а мне, водителю. Прям зимой в ночи тоже доставляет удовольствие. Если ты извращенец. А если нормальный человек - езжай лучше с одной фарой. Кстати на Ларгусе так и делал. Сгорела левая фара - нахрен, поезжу пока правая есть. За что даже дважды был наказан сотрудниками ДПС.
Диалог как сейчас помню:
- Старш лет трым врым пту, пятый бальон угибддмвдгпу Москвы, у Вас фара не горит!
- Знаю!
- Запасная лампа есть?
- Есть!
-Менять будете?
-Нет, спасибо.
- Понимаю. Пройдёмте штраф оформим.
Не приврал, ей богу.
Ну просто ИДПС тоже на Логанах ездят ( больше на Ларгусах ).

[3dmax]

А так да, прям вот если голову отключить, забыть о всех недочётах ( не недостатках, заметьте ) автомобиля - идеальная тачка получается. Ну пока не сгниет. Или пока в ДТП не попадешь не дай боже. Пока в повороте с трассы не вылетишь из-за отсутствия СПУ. Пока не развернет на дороге из-за отсутствия АБС и ЕСП. Пока руки не заболят в суставах от отсутствия ГУРа и ЭСП. Пока не задавишь при езде задним ходом кого либо, потому что зеркала с пятак и те без подогрева, черта лысого в них только и видно. Пока КамАЗ на встречке не поймаешь из-за того, что машина на обгоне не ускоряется. А если и ускорится, то не факт, что в свою полосу успешно вернешься, отсутствие СПУ и резина 165*80 в этом могут помочь. Задние барабаны тоже. С неработающим колдуном.
Вот пока что либо из этого не случилось - Логан просто отменное авто. Русская рулетка просто.

[3dmax]

Правда собака ещё в 90-х. По сути инженерная мысль Логана как раз застыла в тех годах.

Абсолютно верно.
В 2008 году я был на территории незалэжной. И увидел её - Dacia Solezna. Как же глупы мы тогда были, полагая, что Логан это Француз и абсолютно новая разработка. Как бы не так. Вот он, прямой родитель.

Узнаёте черты?

А ведь это разработка двухтысячных годов.
Заглянем в салон.

Как же всё знакомо, не правда ли? Кругляши дефлекторов, куцые зеркала, руль ( да да, именно такой ставили на первые Логаны даже без подушек безопасности ), ручки дверей, крутилки климата. Только вот магнитола уже тогда стояла с CD, а у нас в 2005-2008 годах продавалась магнитола с кассетами! На складе залежей много было, нашли лохов, которым можно это впихнуть. Это мы.
Что под капотом?

Б**... С***...Ёб*** в р** !
Вот с него нам Логан и нарисовали. Но неужели Логан настолько свеж, что родом всего из начала 2000-ых годов? Ха ха, как бы не так. Знакомьтесь, Дача Нова.

Вот он, реальный родитель Солезны, которая лишь её фейс лифтинг. И дед Логана. Авто разработки начала восьмидесятых годов. Все конструкторские решения без изменений перекочевали в Логан.
Поздравляю вас, мы ездим на авто разработки начала 80-ых. Знаете что? ВАЗ после этого не кажется уже унылым заводом клепающим одно и тоже на протяжении 40 лет.

[4e6yPaToP]

Dacia Solezna

Дача Нова

Лифтбэк без третьего бокового стекла... а-ля седан... чота мне глядя на этот тип кузова и угловатые формы вспомнился ЗАЗ Славута.

[Sergren]

Костя, я за годы владения Логаном познакомился с большим количеством машин, включая Фокусы, Субару, Киа Рио (двух поколений), Пежо 308/408, Патриот ... Да и Мерседесы знаю хорошо, и Мицубиси Паджеро. Даже Оку знаю, еклмн. Я считал и считаю Логан самой комфортной машиной для города. Абсолютно уникальная машина. Мне плевать, с чего она слеплена, но такого сочетания уникальных качеств нет ни в одной машине. Маленькая снаружи и большая внутри, энергоемкая подвеска, на которой спят все мои пассажиры, фантастически ремонтопригодная (в том же двигателе видно почти всё и доступно почти всё), то есть тотально ремонтируется на коленке в полевых условиях, колоссальное количество вполне доступных даже сейчас шикарных неоригинальных деталей, в том числе тех, которые изготавливаются в России. Кроме того, сами детали, несмотря на заверения в ом, что они не ремонтируются, а только меняются на новые, совершенно спокойно разбираются и восстанавливаются до работоспособного состояния. Я много чего разобрал и вычистил, а также восстановил, взять хотя бы подрулевые выключатели, замки дверей, активаторы дверей, датчик стоп-сигнала (на прошлой неделе снял, разобрал и довел до кондиции). Туда же отнесу и ролики генератора, и воздушный фильтр, который вынимается в два счета. А с Чебуратором мы его систему охлаждения всю вычистили, патрубки отсоединяли, радиатор печки снимали и чистили. Это же кайф, когда все так легко снимается и лечится, как на Логане, это же самый настоящий кайф. Я так же, как и Димон, люблю оригинальные детали, но только я не люблю их менять, а люблю их разбирать и восстанавливать. Это как замки дверные в моей квартире и квартире моей мамы, которые я разобрал и довел до идеала, купив новый замок, разобрав его, вынув оттуда то, что было не очень в старых замках, и всунув в те же старые замки, которые теперь внешне и внутри лучше новых на порядок. Та же технология была мной соблюдена в замках дверей Логана, когда были заменены фиксаторы на те, что вынуты из замка-донора.

Я не говорю о том, что мое поведение типично, скорее атипично, но мне очень нравится ремонтопригодность Логана, я от нее тащусь. Те же потекшие патрубки антифриза мы с Чебуратором быстро поменяли во дворе его дома, поскольку все видно и все доступно.

А уж как Логан летит по дороге! Легкий, быстрый, маневренный! Вжи-вжик-вжик!!! Не забудем, что у меня перепрошит движок, а еще и шумоизолирован салон, поэтому тепло и сухо!!! С какого хрена мне гнать на Логан??? При том, что не так давно от новой запчасти, купленной в Кореане, стуканул движок Киа Рио, а из-за технологической особенности Пежо 408 (незаметной течи масла в колодцы и не только) порвался ремень ГРМ??? Надо ли вообще рассказывать про кучу глюков в Мерсах, Мицубиси и так далее???

Я еще и про американские машины могу всякие пакости рассказать, поскольку брат ездит как раз на американках и меняет уже третью машину за три года.

[Sergren]

Но я не жалею о тех двух Логанах нисколько. На их примере я понял какой машина никогда не должна быть. С крякалкой на подрулевом.

Многие привыкли. Я постоянно пересаживаюсь с одной машины на другую, и мне вообще пофиг, где крякалка.

Без АБС или кондиционера. Без одного или даже без всех подголовников. С ужасными сидухами ( Лёха, твой ход ).

Изначально были комплектации с АБС и кондиционером. Как у меня, например. Вот ругаешься ты на сидухи, а моим сидухам уже 17 лет и ничего плохого про них сказать не могу.

С мотором едущим 13+ секунд в стоке.

Ну это же сток, а есть перепрошивка.

И что нормальная машина не должна быть седаном.

А мне нравится именно седаны. На вкус и цвет товарища нет.

Наверное я просто зажрался.

Ну не без этого, как мне каатца. Пишешь, что фильтр салона сложно вставляется, у меня челюсть выпадает от удивления. Вынимается. стирается, сушится и без проблем вставляется обратно. Не меняется, а чистится. Ну и очень радует, что он каркасный, ибо есть машины с бескаркасным.

[4e6yPaToP]

На их примере я понял какой машина никогда не должна быть. С крякалкой на подрулевом.

Многие привыкли. Я постоянно пересаживаюсь с одной машины на другую, и мне вообще пофиг, где крякалка.

Я тоже привык... ага... мне нравится даже... вот такой я извращенец =)

Помню, одной из прошлых машин у нас был ИЖ 412... и кнопка переключения света (ближний/дальний) там была... на полу... под левой ногой водителя...

Чего скажешь про такое расположение, 3dmax? Извращение или нормально?
Ведь переключение света наравне со звуковым сигналом является способом привлечения внимания других участников движения.

Кстати, что делает левая нога водителей на машинах с АКПП? Отдыхает? Когда все другие ноги и руки работают? Непорядочек! Неравномерность развития и нагрузок... ведущая к несимметричности и разной ушатанности ног водителя в будущем... надо их равномерно нагружать: левой, правой, левой, правой, ать два! =)

[Sergren]

На их примере я понял какой машина никогда не должна быть. С крякалкой на подрулевом.

Многие привыкли. Я постоянно пересаживаюсь с одной машины на другую, и мне вообще пофиг, где крякалка.

Я тоже привык... ага... мне нравится даже... вот такой я извращенец =)

Так удобно это, случайно не нажмешь.

Я ишо и воздушный фильтр иногда промываю. И свечи промываю и прокаливаю, то есть восстанавливаю. Для каждой машины по комплекту запасных свечей имеется. Не купленных, а восстановленных. Так что я - еще больший извращенец.

[3dmax]

Ну вот О-5-25...
Сереж, я не про ремонтопригодность. Это обратная сторона медали от простоты. И это здорово, конечно, что из рычага можно шаровую выпрессовать и запрессовать новую ( это просто как пример ). Но было бы здорово, если бы эта шаровая не имела возможности по замене отдельно от рычага, но ходила бы при этом тысяч 200 хотя бы, а не 50 тысяч +/- немного. Ты за эти 200 тысяч пробега отдашь больше денег на перепрессовку и постоянную замену, чем один раз на замену всего рычага в сборе раз в 200 тысяч. А время твое разве денег не стоит? Тогда счастливый ты человек. Потому что время это единственный ресурс, который ты на земле ни за какие деньги не купишь. Время можно потратить на саморазвитие, на любимое дело, на семью, детей, родителей... а не до одурения рычаги прессовать и радоваться, что это так просто и что так вообще можно.
Коробку DP0 помнишь? Вот скажите мне честно, есть на форуме хоть один человек, у которого она прошла хотя бы тысяч 200 без поломок? Отзовитесь, если таковые есть. Но таковых нет, насколько я помню. И вот что человеку делать с такой коробкой при интенсивных пробегах? Ремонтировать раз в 50-80 тысяч? Менять? А что делать с расходом топлива на такой коробке? Когда на 84 лошади автор массой 1.05 тонны кушает в городе 12 литров? Это КПД какой получается, в районе плинтуса? А ведь ты, как владелец, за это платишь постоянно свои деньги. Не малые между прочим. А деньги это что? Опять же время потраченное на их зарабатывание.
А если я тебе сажу, что есть в этом мире автомобили, которые имея вариатор имеют ресурс в 400+ тысяч километров? Которые имея снаряженную массу в 1.8 тонны потребляют 9 литров по городу? Имеют разгон 0-100 8 секунд? Поверишь? А они есть...
Да, возможно у них шаровую нельзя перепрессовать. Только вот ходит та шаровая гарантированно 200+ тысяч километров. С учетом экономии на топливе, на отсутствии постоянных ( хоть и мелких ) трат на ремонт и запчасти это оказывается в разы дешевле содержания простого и надежного, как кажется на первый взгляд, Логана.
Я ведь у дилера работал. Самого крупного в России дилера. Это очень хороший был опыт. Я постоянно шароебился по ремзонам в разных корпусах и вот что заметил. В одних ремзонах постоянно заняты подъёмники и запись на 2-3 дня вперед. А в других пусто или висит 1-2 авто для технического обслуживания. Стал я репку чесать, а почему так? Может быть первых продается в разы больше, чем вторых, а потому и в ремонте их больше? Загуглил продажи - да нет, нет между ними большой разницы.
Может стоимость ремонта слишком высока во втором случае? Да тоже нет, некоторые позиции и вовсе отремонтировать дешевле выходит, потому что операция проще ( пример про мотор отопителя выше ). Поговорил с ребятами слесарями. Ну собственно ответ и был таким как я думал - они просто не ломаются. А когда ломаются их средний пробег в 3-4 раза выше, чем пробег на отказ для аналогичной неисправности у условного корейца из соседнего рембокса.
З.Ы. Ты вот говоришь про быстрый Логан. Ну ты серьезно? С реальным разгоном в стоке 14 секунд ( замерено лично ) и при максимальном облегчении в 12.5 секунд? ( салона при этом нет, если что ). Ну смешно, ей богу.
Престиж на 87 кобыл ехал 12 секунд, при максимальном облегчении и прошивке удалось достичь аж целых 11 секунд. Вот это цифры. Правда как пассажиров возить и где запаску брать - непонятно. А нормальные авто едут 8 до сотни, жрут 9 литров в городе, при этом на трассе при 130 км/ч обороты двигателя.........та дааам, 2000 об/мин. И это не дизель! У Логана , кто забыл, 4000 на этой же скорости. Шум, вибрации, перерасход топлива, сокращение ресурса двигателя.
Я не против Логана, повтоярть буду до усрачки. При наличии в кармане условных 100-200 тысяч это вообще единственное, что можно взять и худо бедно ездить. Но я против того, что бы фапать на него бездумно. Время Логана ушло безвозвратно. Оглянитесь вокруг, вокруг полно прекрасных машин. И это стоит признать. Мы с этими Логанами сейчас как владельцы телег под кобылой в начале 20 века, когда люди на авто пересаживались. Аргументы за телегу примерно похожие были - колесо не проколишь и бензина не надо. Ну глупо, ей богу же. Хотите обижайтесь на меня за это, хотите нет, но я не изменю своей позиции. Логан ещё в 2010 безбожно устарел. Ещё в 2007 над нами тупо угорали люди с других форумов, помнит кто те набеги? Я хорошо помню ))) И кстати, есть у меня друг на Лансере, на форум которого мы набеги тоже устраивали. Так вот он до сих пор ездит на Лансере, пробег 190 тысяч, нет ни единого элемента с коррозией, краска на всех кузовных деталях родная. А мы ржали над Лансерами называя их Японскими Жигулями. А жигули , меж тем, оказались у нас. Даже не жигули - Москвичи.

[3dmax]

Многие привыкли.

Только до тех пор когда ты ( не надо ) будешь перед лицом реального ДТП. Я был. Будешь до одурения в руль давить. Это на уровне инстинкта, к этому не привыкнуть. Давить будешь так, что кисть потом недели две болеть будет. А если вместо авто перед тобой ребенок возникнет перебегающий дорогу - ты будешь давить тормоз до повреждения сухожилий, а рукой на руль до повреждения запястья. Люди в такие моменты педали тормоза гнут. Не задумывался почему они из металла, когда газ и сцепа на многих авто пластиковые?

А мне нравится именно седаны. На вкус и цвет товарища нет.

Ну это да, сугубо индивидуально, признаю.

Пишешь, что фильтр салона сложно вставляется, у меня челюсть выпадает от удивления.

Странно. А у меня не выпадает. Ведь вставлять его некуда. Аааааа, так надо же вначале дырку под него проковырять? Али ты забыл?

[3dmax]

Чего скажешь про такое расположение, 3dmax? Извращение или нормально?

Погоди погоди, сейчас вот схожу кое куда и кое чего сфоткаю.....

[4e6yPaToP]

Ты вот говоришь про быстрый Логан. Ну ты серьезно? С реальным разгоном в стоке 14 секунд ( замерено лично ) и при максимальном облегчении в 12.5 секунд? ( салона при этом нет, если что ). Ну смешно, ей богу.
Престиж на 87 кобыл ехал 12 секунд, при максимальном облегчении и прошивке удалось достичь аж целых 11 секунд. Вот это цифры. Правда как пассажиров возить и где запаску брать - непонятно. А нормальные авто едут 8 до сотни

Счастлив не тот, кто аццки быстр... а кому реально хватает разгона
Вот в разгон 8 или 5 секунд ты какие деньги вбухиваешь? Я про стоимость машины и топливо. И какой износ резины и прочего при этом?

phpBB [video]

Да, 3dmax может сказать: Ты ничего не понимаешь, 4е! Это другой уровень жизни, другой уровень комфорта... надо больше зарабатывать и всё такое прочее.
А я махну рукой и скажу: Да фигня всё это!