ddr512 писал(а):У меня параллельно и на редуктор задросселировано сечение до 10мм. Тройники 20х20х20, чтоб на печку не было сужения.
А вариант использования потока горячей ОЖ в пароотводящей трубке, что идёт от корпуса термостата в расширительный бачок не может рассматриваться для подогрева редуктора? Правда начнет греть после открытия термостата.
Однозначно нет, и даже на авто типа ВАЗ, где есть подогрев дросселя. Просто не хватит проходного сечения и будет недогрев. Проверял на себе дважды. Логан дросселировал до 8мм на редуктор и в мороз с половины баллона при газ в пол, не хватало на испарение - переход на бензин, как при закончившемся газе. На Газели стояла сантехника и тыщ 500 прекрасно хватало подогрева дросселя. После установки впрыска газа, с первыми морозами знакомая картина отключения подачи. В обоих случаях решилось увеличением проходного сечения до 10мм минимум. Вот если б я тогда догадался про сохранении циркуляции при последовательном... Зы. Газель продана, а Логан отлично бегает с параллелью на 10мм.
Взял сыну Логан 2015г, 1.1 л. Хочу заменить все жидкости, чтоб машинка нормально поездила еще, с маслом все понятно, а вот антифриз у меня сомнения вызывает. Бывший владелец не помнит, что заливал. Как не ошибиться с выбором?
Только оригинал. Так уж получилось, что в наши моторы антифриз идет самый высший в линейках производителей, и это просто замечательно. CoolStream NRC, он же RENAULT 41-01-001/-T Type D. И нет смысла куда-то бегать и что-то искать. Пкупать, как выше написали, только у официалов. Зы. Ликбез. Все старшие антифризы - это жидкости на основе XLC. Статья - https://www.drive2.ru/b/440108/
Roman136 писал(а):Взял сыну Логан 2015г, 1.1 л. Хочу заменить все жидкости, чтоб машинка нормально поездила еще, с маслом все понятно, а вот антифриз у меня сомнения вызывает. Бывший владелец не помнит, что заливал. Как не ошибиться с выбором?
Во-первых. надо внимательно посмотреть на цвет слитого антифриза. Если с грязью, то желательно промыть систему. Это можно сделать обычной лимонной кислотой. Добиться того, чтобы сливаемый раствор был чистым.
Во-вторых, можно купить проверенный мной годами антифриз Лукойл G12. Абсолютно беспроблемная жидкость, еще и достаточно дешевая. Я его заливаю много лет и очень доволен.
Кстати, насчет масла: могу порекомендовать Газпромнефть, очень хорошее масло, опять же мной испытано годами. Насчет тормозной жидкости: я подливал обычный Кастрол.
dimone73 писал(а):Дурацкие вопросы ей-богу. Всё сливаем вчистую и заливаем оригинал.
Ничего дурацкого в вопросах нет. С такого же ракурса можно считать дурацким совет заливать оригинал, так как на рынке есть вполне достойные конкуренты.
4e6yPaToP писал(а):Я так понимаю, на редуктор лучше пустить патрубок меньшего диаметра? Ну, чтобы на него меньший поток шёл... чтоб не в ущерб печке... или вообще на отвод к редуктору кран для регулировки силы потока поставить? =)
Редуктор мне установили за правой фарой (сказали, что так меньше шума в салоне от него)... то есть пока антифриз дойдёт туда (полтора метра), пока обратно к печке вернётся, он уже немного подостынет... так что параллельное подключение меня крайне заинтересовало
И Виталий сделал это (написал мне сегодня утром в сообщении), и печка стала греть еще лучше. Теперь точно будет добиваться Африки в салоне. И это человек, который совсем недавно мерз в своей машине!
Roman136 писал(а):Взял сыну Логан 2015г, 1.1 л. Хочу заменить все жидкости, чтоб машинка нормально поездила еще, с маслом все понятно, а вот антифриз у меня сомнения вызывает. Бывший владелец не помнит, что заливал. Как не ошибиться с выбором?
Во-первых. надо внимательно посмотреть на цвет слитого антифриза. Если с грязью, то желательно промыть систему. Это можно сделать обычной лимонной кислотой. Добиться того, чтобы сливаемый раствор был чистым.
Во-вторых, можно купить проверенный мной годами антифриз Лукойл G12. Абсолютно беспроблемная жидкость, еще и достаточно дешевая. Я его заливаю много лет и очень доволен.
Кстати, насчет масла: могу порекомендовать Газпромнефть, очень хорошее масло, опять же мной испытано годами. Насчет тормозной жидкости: я подливал обычный Кастрол.
Не будет ли лимонная кислота разъедать алюминевые поверхности внутри двигателя? Алюминий не стойкий к кислотам. Не будут ли остатки лимонной кислоты в двигателе изменять свойства залитого после нее антифриза? По моим представлениям, антифриз имеет щелочные свойства и кислота может их изменить. Остаток в радиаторе несливаемой жидкости, если не сдергивать нижний патрубок радиатора, составляет примерно 1 литр.
Ога, сделал... ушастый заехал на Ушинского и купил там 2 металлических тройника 18x18x18мм в отделе Газелей по 100р штука... почему не 20x20x20? А такого не оказалось... к тому же, на газовый редуктор идёт патрубок где-то около 16мм в диаметре... он бы не налез на тройник 20ку... на 18 с трудом его натянул... был вариант купить неподалёку тройники 20x16x20... но я решил - ладно, и так нормально. На патрубок от термостата до тройника (печка - редуктор) перед воздухоспускным колпачком воткнул сантехнический фильтр грубой очистки диаметром 1/2"... ну, как на стояках в квартирах, угловой такой... там сеточка достаточно крупная, около 1мм... отсеивает более крупную срань. А фильтр более тонкой очистки, тот что с грушей (выше приводил, там внутри металлическая сеточка очень-очень мелкая, примерно как марля или женские колготки) оставил на обратке от редуктора... заодно он у меня типа замедлителя антифриза (аналог уменьшения площади сечения) через отвод на редуктор... кран туда ставить не стал.
Печка жарит пуще прежнего... на всех скоростях вентилятора греет, как в стародавние времена =)
Хотел ещё сдать термостат Zommer на Ушинского, но продаван сегодня отдыхает... завтра я-таки вытрясу с него свои 700 рублей.
Младший менеджер писал(а):Остаток в радиаторе несливаемой жидкости, если не сдергивать нижний патрубок радиатора, составляет примерно 1 литр.
А как, простите, сливать антифриз, если не сдёргивать нижний патрубок?
Младший менеджер писал(а):Не будут ли остатки лимонной кислоты в двигателе изменять свойства залитого после нее антифриза? По моим представлениям, антифриз имеет щелочные свойства и кислота может их изменить.
Ну, мы Sergren'ом после полного слива воды с лимонкой (сдёрнув нижний патрубок*) потом ещё промывали водичкой минут 15 (это при последней промывке, при ней была небольшая концентрация лимонки... а при первой - поболее, промывали после неё несколько часов... но тогда грязи выходило - аж жуть)... причём во время промывки спускали воду со снятого патрубка на расширительный бачок в тазик под машиной... а в бачок доливали чистую воду... при заведённом дрыгателе.
* - в идеале, наверное, надо было ещё и с печки слить раствор лимонки... но мы последующей промывкой, надеюсь, его оттуда весь выгнали.
Sergren писал(а):И это человек, который совсем недавно мерз в своей машине!
Если бы не вы, все, я бы сейчас лежал с температурой... но благодаря вашим ценнейшим советам и живой помощи я жив и здоров =)
Последний раз редактировалось 4e6yPaToP 14 дек 2021, 21:39, всего редактировалось 6 раз(а).
4e6yPaToP писал(а):Ога, сделал... ушастый заехал на Ушинского и купил там 2 металлических тройника 18x18x18мм в отделе Газелей по 100р штука... почему не 20x20x20? А такого не оказалось... к тому же, на газовый редуктор идёт патрубок где-то около 16мм в диаметре... он бы не налез на тройник 20ку... на 18 с трудом его натянул... был вариант купить неподалёку тройники 20x16x20... но я решил - ладно, и так нормально.
Отвод на редуктор не дросселировал? У меня сейчас в подачу на редуктор вставлен шланг вазовского подогрева дросселя. Вот такая компоновка под капотом
как, простите, сливать антифриз, если не сдёргивать нижний патрубок? Дать давление воздуха в один из снятых шлангов расширительного бачка, из другого снятого шланга антифриз будет выливаться. На оф. сервисе так делают, если я правильно их понял.
Младший менеджер писал(а):Дать давление воздуха в один из снятых шлангов расширительного бачка, из другого снятого шланга антифриз будет выливаться. На оф. сервисе так делают, если я правильно их понял.
Так больше трех литров не сольешь. Для замены термостата - хороший и быстрый способ. Сам так делаю. Для замены ОЖ? - Сомнительно.
Младший менеджер писал(а):как, простите, сливать антифриз, если не сдёргивать нижний патрубок? Дать давление воздуха в один из снятых шлангов расширительного бачка, из другого снятого шланга антифриз будет выливаться. На оф. сервисе так делают, если я правильно их понял.
Весь так не выйдет. Это чтоб гбц скинуть или термостат поменять. А сливать в любом случае надо сдергивать. А в чем проблема? Я по весне скидывал бампер чтоб радиаторы помыть от грязи, заодно и антифриз заменил, шланг снимается легко.
Мог бы человек задать вопросы конкретнее - наши советы были бы ему не нужны.
dimone73 писал(а):На уровне технического форума по телекоммуникационному оборудованию: "у меня ни чего не работает, железка тут появилась, первый раз её вижу, как сделать чтобы была связь завтра?". Ему мол книжки читать, руководства, позвонить в техподдержку....
Так и зачем тогда этот форум нужен? Тут как раз ветка для того, чтобы вопросы задавать. И человек вполне нормальные вопросы задает. И ответы типа "Дурацкие вопросы, заливай оригинал" свидетельствуют о том, что человеку здесь не рады и никто ему помогать не хочет, а лишь бы отшить. И мы, типа, тут такие крутые специалисты, что нам только конкретные вопросы задавай. Не надо делать из себя крутых как яйца вареные.
Младший менеджер писал(а):Не будет ли лимонная кислота разъедать алюминевые поверхности внутри двигателя? Алюминий не стойкий к кислотам.
2Al + 2C6H8O7 → 2AlC6H5O7 + 3H2
То есть в результате образуются гидроксид алюминия и водород, алюминиевая поверхность покрывается пленкой (пассивируется), реакция прекращается. Никакого вреда.
Младший менеджер писал(а):Не будут ли остатки лимонной кислоты в двигателе изменять свойства залитого после нее антифриза?
Мы долго (много раз) промывали систему обычной водой после промывки лимонной кислотой. Причем промывка выполнялась в разомкнутом контуре с выводом воды наружу.
Младший менеджер писал(а):Остаток в радиаторе несливаемой жидкости, если не сдергивать нижний патрубок радиатора, составляет примерно 1 литр.
Это нас мало интересовало, так как сливали через нижний патрубок, то есть нижнюю точку системы охлаждения. Грязь лилась в таком бешеном количестве, что даже мысли не было о том, чтобы сливать ее по-другому.
ddr512 писал(а):Отвод на редуктор не дросселировал?
Выше писал, думается мне, заместо зауженного шланга или крана у меня фильтр тонкой очистки... и, кстати, поворотные (на 90 градусов) соединители, что вставили газовщики, при последовательном подключении редуктора, оказались с сильно зауженным сечением... в повороте они там скошены на 45 градусов, так что в том месте сечение снижалось ещё раза в 1.5... даже не удивительно, что благодаря этим "узким горлышкам" у меня печка плохо грела.
* * *
Хочу ещё добавить: Уже сейчас, после тщательной промывки системы охлаждения, при чистом свежем антифризе в бачке, вазовский бензофильтр тонкой очистки, установленный перед бачком, забивается очень-очень мелкой грязью, крайне редко с вкраплениями кусочков, фильтрующая поверхность темнеет и фильтр перестаёт промываться каждые 3 дня... периодически его меняю, стоит он недорого, 69р в Би-би... вот когда он неделю продержится - тогда я его уберу...
А вообще в расширительный бачок крупные куски вряд ли попадут... в бензофильтре наблюдаются вкрапления максимум до 2-3мм... ибо примерно таков диаметр отверстия в термостате на расширительный бачок. Крупные куски, способные забить радиаторы, могут и не пролезть в расширительный бачок, а циркулировать по малому, более толстому контуру... куда я и воткнул сантехнический фильтр ("Боже, какой колхоз!" - подумает кто-то).
В принципе, можно забить на это дело... ну, подумаешь, растворённая мелкая грязь циркулирует вместе в антифризом... охлаждению-то она вряд ли мешает... но это если она циркулирует... а если на стенках рубашек охлаждения она в таком же количестве, как я видел её на патрубках, то немного снижает охлаждение двигателя. Так что в моих мечтах - всё это оттуда вычистить (раствором лимонки вымылась бОльшая часть... но не всё)... и именно поэтому я установил все эти фильтры.
Sergren писал(а):2Al + 2C6H8O7 → 2AlC6H5O7 + 3H2
О, да ты ещё и химик? =) У меня в школе всегда тройка по химии была, мало чего я понимал... а в Политехе - пятёрка... там был молодой, но очень крутой преподаватель, он просто, живо и доступно всё объяснял, проводя различные понятные аналогии... и анекдотами всё это разбавлял... так что уснуть на его занятиях было просто невозможно... Соколов Иван Аристидович его звали, до сих пор помню.
energo28.narod.ru писал(а):Иван Аристидович Соколов (химия): Сидит гондурасец и смешивает какую-то щёлочь с кислотой...
Интересно было бы узнать продолжение)) О, до заведующего кафедры он дослужился, молодец, мужик, я всегда в него верил! ))))
Последний раз редактировалось 4e6yPaToP 14 дек 2021, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Теперь точно будет добиваться Африки в салоне. 
