Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 09:51

Expression 1,6 с опциями против конкурентов.

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Акцентовод » 13 июн 2007, 13:21

Nick_2141 писал(а):Сначала Вы писали про байки.... теперь к тестам перешли.....


Ладно, я все понял :) Кто считает данное ценовое сравнение корректным, пусть дальше считает. Кто понимает абсурдность данного подхода, те в обсуждении не участвует. Ну и ладно.
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение boris55 » 13 июн 2007, 13:21

Акцентовод писал(а): Нет. Смысл в том, что прямо сравнивать безопасность машин, опираясь лишь на наличие подушек и подголовников совершенно некорректно.

согласен,в карьерном самосвале при лобовом с Акцентом и без подушек хорошо....но при прочих равных условиях подушки и подголовники не помешают....
хотя при завидном упорстве наших коллег-не пристегиваться на 50%спереди и совсем не пристегиваться сзади-смысл спора мне непонятен....
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Акцентовод » 13 июн 2007, 13:25

boris55 писал(а):подушек хорошо....но при прочих равных условиях подушки и подголовники не помешают....


В том то и дело, что они не совсем равные.

boris55 писал(а):хотя при завидном упорстве наших коллег-не пристегиваться на 50%спереди и совсем не пристегиваться сзади-смысл спора мне непонятен....


Логановодов это похоже не касается. Судя по опросу тут почти поголовно за хлебом пристегнутые ездят. Поверить правда сложно, ну да ладно, будем считать что так.
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение boris55 » 13 июн 2007, 13:32

Акцентовод писал(а): Нет. Смысл в том, что прямо сравнивать безопасность машин, опираясь лишь на наличие подушек и подголовников совершенно некорректно.

Мне кажется полностью логичным и продолжение фразы:
"Прямо сравнивать потребительские удобства,опираясь лишь на раскладываемое заднее сиденье совершенно некорректно" :lol: :lol:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Nick_2141 » 13 июн 2007, 13:47

Акцентовод писал(а): Нет. Смысл в том, что прямо сравнивать безопасность машин, опираясь лишь на наличие подушек и подголовников совершенно некорректно.


Ладно.... Тесты - так тесты.....
http://www.euroncap.com/tests/dacia_logan_2005/221.aspx
http://www.euroncap.com/tests/hyundai_a ... 98/36.aspx
http://www.autoreview.ru/archive/2005/18/crash/
http://www.autoreview.ru/archive/2005/2 ... id=1215957
Корректней - я, лично, еще не встречал...

Вобщем-то, не такая уж и большая разница....... :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38299
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Expression 1,6 с опциями против конкурентов.

Сообщение d03 » 13 июн 2007, 13:53

DelfiNN писал(а):Неоднократно сталкивался с таким мнением, что конкурентоспособным являются лишь базовые комплектации Логана. А за ~13 тыс. долларов лучше посмотреть в сторону конкурентов. Не согласен с такой точкой зрения. Сравнивать имеет смысл автомобили, примерно равные по функциональности.

Полностью согласен с Вашим замечанием. Тот же Фокус за 13 тысяч не имеет ни кондея (ради чего париться в пробках? Ради того что я вот такой крутой на Фокусе еду?) ни абс (а для него это означает ну очень плохие тормоза). А с кондеем, абс, второй подушкой да еще если задние двери добавить получается уже другой бюджет - от 15.360$ (при этом двигатель 1.4, цвет неметалик, да и на самые дешевые комплектации Фокуса очереди наверняка больше "средних" фокусовских 6 месяцев. При этом задержки поставок для Форда - норма. Сам в прошлом году столкнулся с задержкой поставки Форда на 4 месяца от ранее оговоренной даты).

DelfiNN писал(а):Но вот, скажем мне нужна машина с гидроусилителем, кондиционером, АБС, подушками безопасности водителя и пассажира и подголовниками на заднем сиденье. Очень желательны окраска "металлик" и ЭСП (хотя бы передние).

Выбирал по очень схожим критериям, так что не только у Вас такие заморочки ;) От комплектации хотел: кондей, абс, две подушки. Такой Логан 1.4Ex стоит по офсайту Рено сейчас 12279$ (с учетом стоимости доставки и в рублях это около 320.000руб). Т.е. примерно на 3000$ дешевле Фокуса под мои требования. Ну и впринципе от машины хотелось относительно высокой безопасности, просторного спереди салона, большого просвета и комфортной подвески и все это в рамках минимального бюджета. В результате почти безальтернативно получился Логан. Сейчас на машине откатал 20.000км - доволен своим выбором полностью.

Ну и еще камешек в сторону ближайших ценовых конкурентов Логана.
В баллах безопасность "бюджетников" (по результатам испытаний Авторевю):
Renault Logan - 12
Renault Symbol - 11
Chevrolet Lanos - 10.5
Hyundai Accent - 9.9
Fiat Albea - 8.5
Лада Калина - 5.6
Лада 2110 - 4
Лада 2114 - 3.2
Волга 3110 - 2
Daewoo Nexia - 1

Про Chery Amulet есть в свежем номере Авторевю. Судя по анонсу - результат хуже чем у Нексии.
Последний раз редактировалось d03 13 июн 2007, 14:12, всего редактировалось 1 раз.
d03

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 июн 2007, 11:47

Сообщение Tonik » 13 июн 2007, 14:11

Акцентовод писал(а):Во-первых, он своего Логана радолбал об бордюр, а перед бордюром все равны (кто его не смог снести)...
Я извиняюсь, Вы тот бордюр видели? Нет. А я мимо него каждую неделю на дачу езжу, так вот этот бордюр высотой примерно полметра, самое то для проведения краш-тестов. Никакого куба не надо.
Так как насчет баек? :wink:
Tonik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4172
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 11:17
Откуда: Москва, Медведково

Сообщение vadimka » 13 июн 2007, 14:38

Изображение
Покупая машину дороже вы платите за стиль. Как в магазине чем красивей упаковка тем больше соблазна её купить
vadimka
Аватара пользователя

 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 16 ноя 2006, 16:04
Откуда: CHEVROLET LACETTI

Сообщение Акцентовод » 13 июн 2007, 14:44

Tonik писал(а): самое то для проведения краш-тестов. Никакого куба не надо.
Так как насчет баек? :wink:


Вы меня не так поняли. Куб, бордюр - препятствия с условно бесконечной массой. В столкновении с ними в лоб любой автомобиль будет деформироваться до полной остановки. А большинство наиболее опасных ДТП происходят между двумя автомомобилями. Тут уже не все так однозначно. если один автомобиль легкий, другой тяжелый, легкий при столкновении так и будет деформироваться до полной остановки... а потом продолжит деформироваться дальше, покуда более тяжелый автомобиль не разделит с ним весь избыток соей кинетической энергии. Повреждения более тяжелого автомобиля в этом случае куда меньше, чем при ударе в куб, или в бордюр. В этом смысли авария Гоши не показательна, возможно более тяжелый Фокус, Кэмри, КрАЗ, танк получили бы в столкновении с прочным бордюром те же повреждения. А вот в более типичном для наших дорог лобовом столкновении с шестеркой или десяткой танк отделается царапиной на броне, водитель Кэмри вероятно отделается испугом даже на скоростях больше сотни, а Логану придется тягаться с ТАЗиком на равных. И то, что он неплохо себя повел в лобовом столкновении на 64 км/ч или касательном на 100 отнюдь не говорит, что все будет так же радужно на 120.
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Зфгд_ШШ » 13 июн 2007, 14:51

vadimka писал(а):Изображение
Покупая машину дороже вы платите за стиль. Как в магазине чем красивей упаковка тем больше соблазна её купить


Слева какой-то кореец, судя по кресту шевролета. Похож на Ланос, хотя его могу только с задницы опознать по долькам мандарина. Справа Логан с некрашенной решеткой и без блестючек на ней, бе птф-ов.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Nick_2141 » 13 июн 2007, 15:01

Зфгд_ШШ писал(а):Слева какой-то кореец, судя по кресту шевролета. Похож на Ланос, хотя его могу только с задницы опознать по долькам мандарина. Справа Логан с некрашенной решеткой и без блестючек на ней, бе птф-ов.

Павел! Как у Вас рука понялась, такое написать!
Это-же CHEVROLET LACETTI!!!! Апофеоз Дизайна Великой Итальянской Дизайнерской Студии!!! Шедевр! Через десять-пятнадцать лет, за такие автомобили, с дизайном от Величайших Автомобильных Кутюрье, коллекционеры будут отдавать несусветные деньги!
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38299
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Tonik » 13 июн 2007, 15:41

Все вопросы к автору "баек" (пока клуб работает) :wink:
520new писал(а):Двигался в крайней левой полосе.С правой стороны впереди меня ПОПЕРЁК движения выскочил ВАЗ 2105.Произошел таран стоячий машины,после чего меня бросило на бетонное ограждение.Пролетев,а затем проехав через 100 метров остановился.
Задние фонари тоже пострадали(здавило задними крыльями и крышкой багажника)
Повторюсь:целое только заднее стекло!
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=4829&highlight=
Tonik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4172
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 11:17
Откуда: Москва, Медведково

Сообщение DelfiNN » 13 июн 2007, 16:24

Акцентовод писал(а):
Nick_2141 писал(а):Сначала Вы писали про байки.... теперь к тестам перешли.....


Ладно, я все понял :) Кто считает данное ценовое сравнение корректным, пусть дальше считает. Кто понимает абсурдность данного подхода, те в обсуждении не участвует. Ну и ладно.


А вы можете предложить какое-нибудь 100%-корректное сравнение по цене? Или может вы выбрали свой Акцент, невзирая на цены? Типа, Акцент - это самый лучший автомобиль, с самой оптимальной комплектацией и мне вообще пофиг сколько он стоит? Думаю нет. При выборе вы тоже руководствовались какими то критериями: ценой, комплектацией, внешним видом, интерьером, чем то еще.

Я же свои критерии озвучил. Почему же сравнение абсурдно? Я описал то, что для меня важно.

- ГУР - стандарт для современного, даже бюджетного автомобиля.
- ПБ - это тот минимум, который меня устраивает. Остальное (преднатяжители, дополнительные подушки, прочие системы предотвращения травмирования - все конечно хорошо, но на бюджетных авто этого всего вместе пока не бывает).
- Кондиционер - вещь сильно влияющая на комфорт и безопасность (утомляемость, отпотевание стёкол)
- Передние ЭСП - нужны, что бы на ходу стекла открывать-закрывать (талончик на парковке взять-отдать, пропуска, окликнуть кого справа от машины). Для охлаждения (проветривания) салона - не нужны, ибо кондиционер. Посему - только передние. Некому и не зачем задними пользоваться.
- Тёмный металлик - ну просто очень большое пожелание любимой жены. Самому, собственно, пофиг.
- Высокая посадка - привык, нравится.
- Хорошая подвеска - Россия с одной из двух своих проблем.

Я не говорю, что такая машина нужна всем. Она нужна мне. И я её выбрал исходя из предложенных результатов исследования рынка. А не наоборот, как вы считаете. Дескать, сначала выбрал, а потом стал свой выбор оправдывать.

Машина, удовлетворяющая указанным критериям может потребоваться ещё кому-нибудь - тогда эти результаты могут кому-нибудь помочь в выборе.

Судя по опросу тут почти поголовно за хлебом пристегнутые ездят. Поверить правда сложно, ну да ладно, будем считать что так.

Не знаю, как все. Я езжу. Жену пристёгиваю. Даже сзади. Малыша в детском кресле вожу. И мне кажется вы близки к истине. Мне кажется процент пристёгивающихся логановодов больше, чем акцентоводов. И гораздо больше, чем тазоводов. Это - ИМХО. Конечно исследований не проводил. Но почему то уверен, что это так...
DelfiNN
Аватара пользователя

 
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 07:42
Откуда: Москва, ЮАО.

Сообщение egorlike » 13 июн 2007, 16:56

Это-же CHEVROLET LACETTI!!!! Апофеоз Дизайна Великой Итальянской Дизайнерской Студии!!! Шедевр! Через десять-пятнадцать лет, за такие автомобили, с дизайном от Величайших Автомобильных Кутюрье, коллекционеры будут отдавать несусветные деньги!


ну оба не красавцы, но у лачети более человеческий вид. если вы меня понимаете :roll:
egorlike
Аватара пользователя

 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 22:01

Сообщение 3dmax » 13 июн 2007, 23:05

egorlike писал(а):
Это-же CHEVROLET LACETTI!!!! Апофеоз Дизайна Великой Итальянской Дизайнерской Студии!!! Шедевр! Через десять-пятнадцать лет, за такие автомобили, с дизайном от Величайших Автомобильных Кутюрье, коллекционеры будут отдавать несусветные деньги!


ну оба не красавцы, но у лачети более человеческий вид. если вы меня понимаете :roll:

Более человеческий? Вот честно, моё мнение, даже если бы у меня не было Логана и я вообще не знал бы такой машины, то всё равно сказал бы:
Ба, что это за урод слева стоит, весь перекосо..... короче косая какая то, со страшным забралом, стеклом а-ля Москвич 407 и отсутствующим клиренсом?
Логан по сравнению с этим агрегатом смотрится каким то собранным, крепким автомобильчиком, у которого всё на своих местах. А эта перекосо..., ну косая короче каким то расхлябанным седаном не первой свежести. Может у меня вкусы странные конечно, но думаю со мной многие согласятся.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron