Попытка найти замену Логану.

[Ромчик]

Да , забыл добавить - неожиданно комфортно устроился и в целом понравилась Крета , хотя шел в салон скорее скептически настроенным. Как-то все на месте, ничего не вызывает отторжения, за собой сел - места достаточно. Багажник, конечно, мал. И рейлинги , если не ошибаюсь , только в верхней комплектации - вот что за ерунда ?

Ну, и ценник на полный привод ...

Если не ошибаюсь на много больше ляма ))) и много чего нет,круиза точно нет во всех комплектациях

[ZVas]

Доктор , а помнится Вы прицеливались на Меган ( хэтч ) . А чем не устроил ?

Вполне себе городской автомобиль под Ваши требования. И сейчас на рынке достаточно экземпляров 2013-14 гг. ( а то и 2015 г.) с небольшим до 30 тыс. пробегом за разумные деньги с механикой или ниссановским вариатором ...

[семигор]

у Вага косяки с двигателями

Живя в Калуге...
Там нет возможности купить за меньшую цену, а исправить огрехи более оперативно?
Как ни странно, но как раз сейчас в семье рассматривается Поло, как претендент №1, а Логан2, как претендент №2. Степвей, как №3.
У ВАГа да, есть проблема стучащих движков. Более того, стучащей поршневой.
Но! Встречается, хоть и часто, но всё же не у 100%.
Это и удивляет; если это конструктивный дефект, то по идее должно быть у всех. А если это дефекты эксплуатации - то почему у столь многих?
Вы видели те поршня? Они очень низкие; так называемые "Т-образные". Длинный поршень держит в цилиндре себя сам, а такой - "болтается".
Опять же, слабые и узенькие м/с колечки. Подхватывают масло, усиливают компрессию, повышают мощность.
Минус - масложор и закоксовка.
Но это "новые технологии".
Ниссановские движки , которые теперь идут на Логан, со схожими проблемами; масложор и ...не заводятся массово при -15 по Цельсию.
Поло катается и в такси, как ни странно. Значит, проблема есть, но она не фатальна.
ФВ проблему признаёт (правда, не решает), а потому при общей гарантии 3 года и 100 тыс км гарантию на поршневую продлевает до 5 лет или 150 тыс км.
Так-то у меня есть три-четыре знакомых (на работе0, которые ездят на Поло от 3 до 5 лет. Пока никто не жаловался.
Сам слушал под капотом - нет стуков. Хотя на Ю-туб таких роликов полно.
Почти "орлянка" выходит.

К сожалению, даже беглое знакомство с любым автофорумом демонстрирует массу жалоб владельцев любого автомобиля. Любой марки. В любом классе и любой ценовой категории.
Иногда думаю как раз о том, что смысла покупать дорогой автомобиль просто нет. Машину просто надо брать под свои потребности. А когда дефект на машине за пол лимона или за три - то степень обиды отличается!
мысли даже до Весты/Гранты уже "опускались".

Доктор , а помнится Вы прицеливались на Меган ( хэтч ) . А чем не устроил ? сейчас на рынке достаточно экземпляров 2013-14 гг

Вот же память у людей!
ну, во-первых, хочу взять новую машину. Чтобы ездить на б/у - нет смысла продавать свой Логан, который полка что (тьфу-тьфу-тьфу) проблем не доставляет.
НЕ устроил чем?
НЕ устроил двумя вещами; во-первых, массовыми нареканиями на проблемы с фазовращателем на форуме "меганавтов". По истечении гарантии это становится настоящей головной болью.
Во-вторых, я не понял, за что мне предлагается заплатить на 200 тыс дороже. чем за Логан. Ибо функционал машин был абсолютно одинаковым, а фраза "за более высокий класс" меня без конкретного обоснования не убедила.
Меган же, в котором появлялись функции, отсутствующие на тот момент у Логана, стоил уже не на 200 тыс дороже, а на 400.
Мне это было не по карману.

в целом понравилась Крета ,

Мне тоже понравилась; самая удобная посадка показалась (без тест-драйва), но 800 тыс за "барабан" - как-то глупо, а 1,2 млн - не по карману, да и платить за невостребованные возможности машины глупо.

полный привод мне нужен 10 раз в год

А мне ещё реже.
Может, один раз в два года.

( Логан, Престиж, 2010, 75 тыс. ). Пробег у машинки "товарный", дилеры обещают по трейд-ину ~250-260 тыс. + скидку на новую 40-60 тыс. = 300-310 по рынку и продам

Посмотрите тему "Оцените Логан". Я тоже ездил к дилеру прицениваться

[ZVas]

Вот же память у людей!

Даааа, но ... многие знания, многия печали...

НЕ устроил двумя вещами; во-первых, массовыми нареканиями на проблемы с фазовращателем на форуме "меганавтов". По истечении гарантии это становится настоящей головной болью.

Если не ошибаюсь, 1.6 там тот же , что и на Логане - K4M,который агрегируется с механикой. С вариатором 114-сильный ниссановский. Причем, пока его не начали собирать на ВАЗе, он масло не жрал.
Или я заблуждаюсь по движкам ?

[семигор]

1.6 там тот же , что и на Логане - K4M,который агрегируется с механикой

На Логане нет фазика.

[Derri]

рассматривается Поло, как претендент №1

Мой знакомый пересел с Логана на Поло. Недавно спрашиваю его про впечатления. Грит, где на Логане пролетал не сбавляя газа (ямы, лежачие полицаи и т.п.) теперь приходится тормозить... В зачет поставил лучшую разгонную динамику полуседана. Но на мой Логан он почему-то смотрел, ИМХО с "теплой ностальгией".

[семигор]

В зачет поставил лучшую разгонную динамику полуседана.

На предыдущей странице (377) описал свои впечатления от Поло. В том числе:

Ускорение на мой взгляд обычное. как у Логана, на взгляд жены - лучше.

Если взять паспортные показатели разгона до 100 км, то они вовсе не блещут:
Поло: 10,4 сек - 11,7 сек (в зависимости от двигателя и коробки). Правда, сейчас появился новый движок 1,4 TSI, с разгоном 9 сек, но на нём ещё никто не ездил.
Логан: 10,5 - 11,9 сек.
По мне так - абсолютно одинаковые показатели. Которые в реальной жизни и вовсе не заметны. Ведь условия на дороге не "эталонные", а разгон будет зависеть от огромного количества факторов: отрегулированность и изношенность, качество бензина, загрузка автомобиля, шины, профиль дороги и её покрытие и т.д и т.п.
И всё это влияет. Так что, полагаю, в обычной жизни все различия - это чисто субъективное восприятие.

Кстати, смотрел тут на видео тест-драйв АКП в разных режимах.
Вначале разгоняли до 100 км/час в обычном режиме, а затем в режиме "спорт". Когда машина разгонялась в режиме "спорт", водитель азартно кричал, что "вот теперь-то чувствуется, как пошла!", а потом обескураженно демонстрировал на камеру специальный прибор, на котором результаты разгона в разных режимах совпали до одной десятой секунды.

Про мягкость подвески трудно сравнивать, т.к. проехал на Поло по обычному асфальту, но я и на Логане ямы и лежачих стараюсь не "пролетать", а всё-таки скидываю скорость. Ну, разве что, не увидел чего или не успеваешь оттормозиться.
Я бы поставил "в зачёт" Поло лучшую эргономику. Хотя мне и эргономика Логана не сильно досаждает; в конце концов, не крутим же мы непрерывно всякие ручки и тумблеры. А через какое-то время руки всё находят сами, автоматически.
НО вот всё же.
Кресло.
Трудно сравнивать кресла, т.к. их надо сравнивать на длительных поездках.
У Логана кресла не очень удобные - сидушки коротковаты, спина проваливается. В Поло показалось получше. Хотя, того же поясничного подпора там также нет.
НО повторю, надо смотреть в длительной поездке.
Может это кому-то важно, но подогрев сидений в Поло двух-ступенчатый. Причём, если сам забудешь, то на второй уровень переключится сам.
Руль у Поло регулируется в двух плоскостях (ещё и по вылету), что, конечно, очень влияет на удобство посадки водителя.
На дороге, показалось, стоит поустойчивее Логана, но это касается высоких скоростей, а тут было мало времени так кататься. Бокового ветра не было, чтобы сравнить.
Раздельное включение обогрева заднего стекла, зеркал и лобового - безусловно удобство.
Приборы выглядят информативнее; читать их удобно, а показателей больше (например, показывает температуру ОЖ двигателя, чего теперь нет в Логане2, показывает моментальный расход топлива, чего не было и раньше, температуру на улице - правда, не знаю, зачем это надо ну и там ещё что-то)
Сцепление показалось удобнее у Логана; во-первых, на Логане оно регулируется, а у Поло нет. Во-вторых, схватывает скорее в конце, к чему надо привыкнуть, а в пробках замаешься дрыгать ногой по большой амплитуде.
Выход - либо купить АКП, но это +46 тыс руб, либо избегать пробок
=========
В чём Логан, безусловно, "рвёт" Поло- так это по цене.
При одинаковой цене Логан "укомплектован" всякими фенечками богаче, а при одинаковой комплектации Логан значительно, на десятки тысяч рублей, дешевле. Собственно. может различие доходить до ста тысяч.
А за такие деньги Логану можно многое и простить.

[VladimirVepr]

семигор! А может не искать от добра добра? ИМХО.

[семигор]

А может не искать от добра добра?

Безусловно. на 100% согласен.
Но т.к. читать всю мою писанину трудно и нудно, то я повторюсь, что идея смены машины на "не Логан" принадлежит не мне, а моей жене.
Я-то как раз пытался её убедить в том, что абсолютно не вижу смысла в смене марки.
Что т.к. мы являемся жалкими ББ, то мы не сможем взять другую машину в "полном фарше", а значит будем лишены таких замечательных и полезных вещей, как , например, ESP, круиз-контроль, мультируль. которые бы мы имели, взяв Логан. Жена за рулём ездит больше, чем я, поэтому мне казалось, что это может её убедить, но она упёрлась.
Я так думаю, что следующая машина у нас, если она вообще будет. будет что-нибудь типа "Веста/Гранта". Так что эта возможность поездить на хорошей машине с разными современными приблудами у нас, очевидно, последняя в жизни.
Но вот не убеждается никак.
Если бы Логан хотя бы был в красном цвете, а так....без шансов
Попытка вызвать жену на очередную дискуссию по этому вопросу, вызывает у неё ярость, а ведь мне с ней ещё жить
Прямо и не знаю, что делать.
Ну а выбирать из остальных одноклассников особо так и не из чего.

[VladimirVepr]

семигор! Если Вы готовы обратить внимание на авто типа Гранта, обратите внимание на Он До. Катался на авто приятеля - весьма приятные впечатления.

[семигор]

Если Вы готовы обратить внимание на авто типа Гранта, обратите внимание на Он До. Катался на авто приятеля - весьма приятные впечатления.

Э-э... не то, что я "готов", а жизнь диктует.
Если мы сейчас возьмём, скажем, Поло. Выплатим кредит, и через какое-то время вновь встанет вопрос о смене машины (особенно, учитывая потенциальные проблемы с движком Поло), т.к. современные машины как-то после 5 лет становятся зачастую весьма проблемными в целом.
А т.к. через 5 лет мы, если ещё и не уйдём "на заслуженных отдых", то будем в одном шаге от этого. то вряд ли мы сможем выбирать машину по иному параметру, нежели финансовая доступность.
И при покупке, и при эксплуатации.
Вот тут-то и настанет пора Грант, Он-До и т.п. ВАЗовских машин.
Дай бог будет их-то потянуть.
Я - человек прагматичный. Сейчас я бы взял любую более-менее надёжную машину, тем более хорошо известный Логан. особенно, с учётом наших "каботажных" поездок. но....см. выше. НЕ всё связано лишь с моим желанием.

[VladimirVepr]

Я - человек прагматичный. Сейчас я бы взял любую более-менее надёжную машину, тем более хорошо известный Логан. особенно, с учётом наших "каботажных" поездок. но....см. выше. НЕ всё связано лишь с моим желанием.

Я Вас понял. Я тоже следующим авто возьму что-то типа Он - До. У приятеля авто прошло более 30 000. Только ТО. Расход 6-7 литров. А багажник... Я честно, не стебаюсь...
P.S. А как ликвидность поло?

[tolspb]

Попытка вызвать жену на очередную дискуссию по этому вопросу, вызывает у неё ярость, а ведь мне с ней ещё жить
Прямо и не знаю, что делать.

До этого места понятно. Ну а ей-то что нравится? Аж интересно! Вы с ней на сколько тест-драйвов ходили? Подруги на чем ездят?

[Валерий Смирнов]

Здравствуйте.
Не имею правов создать новую тему, думаю модераторы быстрее сориентируются куда разместить мой вопрос.

Помогите определиться с выбором.
Выбираю из двух вариантов: Renault Logan и Chevrolet Aveo (оба в новом исполнении и не б/у).
По техническим характеристикам мне все друзья нахваливают Логан (правда у всех в старом исполнении, но с оцинкованным кузовом). По поводу Авео у меня информационный вакуум. В плане опыта использования, тест драйвов целая куча и можно найти даже диаметрально противоположные.
Сейчас у меня ваз 2115 (2005 г.в.), у нее насквозь прогнили крылья и с домкратом без досочки я к ней не подхожу, то есть днище тоже благополучно превращается в труху. (в связи с этим я получил моральную травму и хочу коррозионно (или коррозийно) устойчивый кузов)
В общем я склоняюсь к Логану из-за надежности, жена перетягивает в сторону Авео из-за эстетики.
Предугадывая логичный вопрос "смотря для каких целей" постараюсь как можно подробнее описать область применения.
Где мне придется ездить:
Зима + весь снежный период - поездки в черте города с периодическими вылазками в соседние города с экскурсионными целями, то есть однозначный асфальт.
лето + сырой и грязный период - к вышеперечисленному добавляются частые поездки на дачу (иногда ежедневные в течение месяца). Дач у меня несколько и к двум из них дорога не самая хорошая: плиты, проложенные еще в СССР (лежат ровно, но щелей между ними никто не отменял) и грейдированный проселок, который очень, ну просто очень быстро превращается в стиральную доску, по которой либо едут быстро (и не менее быстро приезжают в канаву), либо очень медленно (километров 20 в час). Такие участки протяженностью 5-7 км, но все равно оставляют о себе самое яркое впечатление.
Как придется ездить: стиль вождения у меня как у пенсионера, со светофора я не никуда не рвусь, никуда не наваливаю, езжу очень тихо и спокойно, на трассе бывает разгоняюсь на прямых участках до 130, но это редкость. Крейсерская по трассе 90-110.
Что придется возить: на пятнашке я не стесняясь возил и песок с карьера и цемент (до 150 кг со смещением поближе к оси заднего моста) и пескоцементные блоки и кирпичи (тоже в пределах разумного, машина ничем нигде не скребла, хотя и проседала). Из-за своих любимых строек отказаться от подобного я не смогу, но рассматриваю вариант покупки прицепчика, чтобы все тяжести и крупногабарит (например бетономешалка на 180 литров) возить на прицепчике. В основном, конечно, инструмент и всякое разное, для стройки, не очень тяжелое, типа дренажных шлангов, бухт стекловолоконной арматуры, электропроводов, в общем не кирпичи. Цемент возможно, но в крайнем случае и не более двух мешков по 50 кг думаю.
Кого придется возить: есть полугодовалый ребенок и планируется еще, то есть дети в машине будут присутствовать (естественно, отдельно от цемента )

Машину планируется покупать для использования в ближайшие 5-7 лет, очень желательно, чтобы к этому сроку она не умерла у меня на руках.
В сервис каждый месяц тоже ездить не хочется, даже проржавевшая пятнашка требует к себе немного внимания в плане запчастей ТО каждые полгода ей провожу. Чаще всего меняю глушитель (3 раза за 4 года), и колодки задних тормозов (2 раза за 4 года) - клееные, расклеились =)... остальное все было уникальными поломками. Это я к тому, чтобы по опыту рассказали как с поломками у Логана или Авео.
За ради этого планируется сразу после покупки провести обработку днища и порогов/крыльев/дверей чем-нибудь надежным (тут готов внимать обоими ушами) + хотел бы услышать о дополнительных шаманских обрядах, которые позволят увеличить срок жизни подопечной.
Кто имеет длительный опыт общения - расскажите по поводу устойчивости к коррозии, эта тема для меня больная.


Территориально машинке придется ездить в славном городе Череповце, что в Вологодской области. Если кто-то наслушался рассказов, что у нас тут кислотные дожди идут - то это неправда, а вот дороги действительно какой-то злой химией поливают зимой, но это, думаю, как и везде. Кстати, в основном дороги, там где покрыты асфальтом, довольно хороши, конечно не СПб, но и далеко не Тверская область (та, что в районе Весьегонска).

[семигор]

Ну а ей-то что нравится? Аж интересно!

Мне тоже вразумительного членораздельного ответа не получил.
Прошлась по салонам, посидела в машинах, послушала менеджеров, прокатилась на Поло. Сказала - "всё, решила; это хочу. И чтобы красненькая".
Я ей - ЕСП, а она мне - ну что всё одно и то же.
Я ей дешевле, а она - надоело.
Я ей круиз, а она - цвет не тот.
Я ей проблемы с движком, а она - люди ездят.
Я ей 4 подушки, а она - не нравится, как выглядит.
И т.д.
Пробуешь надавить, сказать, давай ещё раз посмотрим, посчитаем, прокатимся - нет. уже я всё решила. Мне надоело. Давай тогда вообще ничего не будем менять, раз тебе только Логан нужен ну и т.д.

Правы те. кто говорит. что покупка машина перестала быть каким-то сакральным событием в семье. Даже первый Логан покупали - так сидели вместе над комплектациями, прикидывали платежи, соотносили с зарплатой, квартплатой отпуском и пр.
Возможно, я и сам немного виноват.
Когда была озвучена идея смены машины, начал рассказывать о проблемных ниссановских движках, о ВАЗовской сборке и пр. Видимо, в голове у жены это как-то отложилось и она стала более пристально присматриваться к другим машинам.
Подруги её ездят кто на чём; кто на старой уже Лачетти - кто на Мицубиси. Кто на ушатанной Мазде - кто на Хонде СРВ, кто на ржавой Калине - кто на Вольво 90ХС.
Нет, вряд ли она "тянулась" за "богачками", стыдясь Логана.
Да у нас и машины-то в деревне какие!

Из окна

На работе

На работе

Из своего класса (а/м) нам всё равно не выйти. По финансам. А из одноклассников выбор-то не очень велик: Солярис и его аналог Киа-Рио, Шкода-Рапид и её визави Поло седан, Семейство Логана )(+ Сандеро, Ларгус, Дастер) и семейство ВАза (Гранта, Веста, Он-до, х-рей, Калина и прочие Алмеры, Кобальты и т.п.)
О том, как и что смотрели написал пару станиц выше