Медицина и все с ней связанное

[VladimirVepr]

Я тоже согласен. Ничего личного и персонального. А качество медицины, особенно "бесплатной" общеизвестно. Везде есть бессеребряники, но это исключение.

[Евгений Ш]

Не наезжайте тут на ДД ......
Какая ситуация в стране

К счастью, тема, где на него можно было наезжать по делу, закрыта.

[семигор]

что пускать сопли, что им трудно живется.

Пока что куда больше "соплей" пускает население, потихонечку переходящее на платную медицину или для которого медицинская помощь становится всё менее доступной.
Не видя и не понимая причин этого, пытаясь по-обывательски обвинить во всём "стрелочника"
Но пока народ не поймёт, что проблемы медицины вообще и медиков в частности касаются не только самих медиков, но и всё население тоже - до тех пор мало что изменится.

я сам из медицинской семьи, сказки рассказывайте обывателям, но не мне

И что с того, что "из семьи"?
У меня отец в военной авиации всю жизнь проработал, так я с точки зрения военных лётчиков всё равно рядовой обыватель.
У меня мать учительница, так я о проблемах современного образования судить могу не более, чем обыватель.
С чего Вы вдруг взяли, что наличие родственников, имеющих отношение к медицине, делает Вас компетентным в медицинских вопросах?

что медицина в целом дерьмо, то очевидно всем кроме самих врачей.

Вообще-то, врачи первые об этом стали говорить и продолжают буквально кричать.
На всех врачебных форумах пишется о том. что отечественное здравоохранение мало того, что развалено, а что вообще уже прошло точку невозврата. Что для нормализации ситуации теперь потребуется лет 50.
Но Вы же принципиально даже в эту тему не заходите; Вам же и так всё ясно. Не то, чтобы даже в открытые медфорумы.
Так и я Вам скажу, что всё рушится.
Просто я вижу подлинные и причины и следствия этого развала.
Более существенные, более значимые. Для судеб пациентов.
То, о чём рядовой обыватель даже не догадывается.
Т.е. когда обыватель жалуется на какие-то недостатки в медицине и пишет, как там плохо, то он даже понятия не имеет, насколько там всё гораздо хуже.
Это как ругать автомобиль за царапину на кузове и плохую шумоизоляцию, в то время, как мастер видит плохие тормоза, плохое рулевое и на ладан дышащий двигатель.

Везде есть бессеребряники, но это исключение.

Врачи на работу ходят за деньги.
Работа - это не хобби, а профессионал - не волонтёр.

[Евгений Ш]

Просто я вижу подлинные и причины и следствия этого развала.

Наконец-то.

Это как ругать автомобиль за царапину на кузове и плохую шумоизоляцию, в то время, как мастер видит плохие тормоза, плохое рулевое и на ладан дышащий двигатель.

А на самом деле - конструкция такая, и сколько его ни ремонтируй, лучше он не станет, так и будет постоянно ломаться.

[Serhio]

Пока что куда больше "соплей" пускает население

И имеет право! Мы аккуратно платим налоги, и вправе требовать адекватного обслуживания. Или врачи считают что им деньги с неба падают? Кстати вменяемое население на ваше ведомство давно махнуло рукой, надежды никакой, но лечиться нужно, выбора-то нет. А те у кого есть выбор (читай деньги) давным-давно лечатся за бугром.

И что с того, что "из семьи"?

А с того, что много знаю из разговоров и рассказов, и порадовать мне Вас нечем. И это Москва!!! Представляю что в провинции.

[Militar Katze]

Коллеги, может паузу сделаете, а то разругаетесь

[Derri]

Представляю что в провинции.

Сам лично просто категорически не обращаюсь туда с незапамятных времен, что, очевидно и позволяет сохранять здоровье (ну, и благоприятная экология и здоровая натуральная пища со своей фазенды). Только мама вот их "любит", время от времени доставляю ее "на профилактику", бррр

[alvahtin]

Или врачи считают что им деньги с неба падают?

Бюджет назначает наше правительство. Кстати, куда идет четверть бюджета в этом году - засекречено, но ведь никто же не знает!



https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... z-illyuziy

[семигор]

Мы аккуратно платим налоги

От я всё ждал этой фразы!
Это же "классика": Мы платим налоги, а вы давали гиппопотаму.
Врачи, к слову, тоже платят налоги. И тоже болеют.
И даже чаще болеют, чем население в среднем.

вправе требовать адекватного обслуживания.

Ключевое слово "адекватного".
Адекватного - чему? Как следует из первой части предложения, адекватного уплаченным налогам.
Итак, только факты; сиречь - документы.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е от 19 декабря 2016 г. No 1403
МОСКВА
О Программе государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на
2017 год и на плановый период 2018 и 2019 годов

VII. Средние нормативы финансовых затрат на единицу объема медицинской помощи, средние подушевые нормативы
финансирования

Средние подушевые нормативы финансирования, предусмотренные Программой (без учета расходов федерального бюджета), составляют:
....
за счет средств обязательного медицинского страхования на финансирование базовой программы обязательного медицинского
страхования за счет субвенций Федерального фонда обязательного медицинского страхования (в расчете на 1 застрахованное лицо) в 2017 году - 8896 рублей, в 2018 году - 10379,3 рубля, в 2019 году - 10917,1 рубля.

Средние нормативы финансовых затрат на единицу объема
медицинской помощи для целей формирования территориальных
программ на 2017 год составляют:
на 1 вызов скорой медицинской помощи за счет средств обязательного медицинского страхования - 1819,5 рубля;
на 1 посещение с профилактическими и иными целями при оказании медицинской помощи в амбулаторных условиях медицинскими
организациями (их структурными подразделениями) , за счет средств обязательного медицинского страхования - 376,2 рубля;
...
на 1 случай госпитализации в медицинских организациях (их структурных подразделениях), оказывающих медицинскую помощь в
стационарных условиях,, за счет средств обязательного медицинского страхования - 24273,7 рубля

9 тысяч рублей НА ГОД - вот на какую сумму положено вам "адекватное" лечение за ваши налоги.
И эта сумма, как легко видеть, не покрывает стоимости стационарного лечения, хотя указанная стоимость, как тоже очевидно, абсолютно не покрывает РЕАЛЬНОЙ стоимости лечения.

Представляю что в провинции.

Я живу и работаю в провинции.
И мне тоже нечем порадовать живущих там людей.
Жители крупных городов просто пока этого всего не очень понимают.
Когда право на получение медпомощи есть, а врача нет.
Не понимают, как это, когда врача нет физически.
Когда привозят своего умирающего ребёнка из под машины в больницу и кричат: срочно врача, хирурга, реаниматолога, операционную! А им отвечают, что врача в больнице нет и дома его тоже нет. И что надо этого ребёнка вести в соседний город.
НЕ в соседнюю больницу на соседней улице, а в другой город.
По нашим дорогам и на наших машинах.
Зимой, в метель...
Это уже происходит.
Уже вчера.

врачи считают что им деньги с неба падают?

Нет, так, похоже, считают пациенты.

А те у кого есть выбор (читай деньги) давным-давно лечатся за бугром.

Вольному воля.
А у какого процента населения есть такая возможность?
Народ вынужден будет всё больше платить частникам. Причём платить не за особое качество медицинской услуги, а за саму возможность её получения. Ибо в государственной, бесплатной медицине эту услугу получить не можете вообще, либо можете получить с весьма большими издержками, с большой задержкой по времени. которая может быть и фатальной в ряде случаев.
Капитализм.

[VladimirVepr]

Мне очень нравится как пишет Господин Семигор. Он, видимо, настоящий и хороший врач. Хорошо, что уже 30 лет не хожу к ним, исключая стоматологов, как уже писал.

[Nick_2141]

Просто я вижу подлинные и причины и следствия этого развала.

ДДок! Вы хороните в себе министра здравоохранения!
Я бы за Вас проголосовал, будь эта должность выборной.

[семигор]

Вы хороните в себе министра здравоохранения!

Во всяком случае, я не думаю так же, как думают нонешние руководители Минздрава

Заместитель министра здравоохранения Татьяна Яковлева заявила, что важную роль в привлечении врачей в поликлинику является ремонт и информатизация. Об этом чиновница сообщила 6 февраля в ходе рабочего визита в Севастополь
«Так как у нас XXI век, у нас не бумажки должны висеть, прилепленные пластырем, а это должны быть электронные табло и информатизация всего здравоохранения», — заявила Яковлева в ходе осмотра одного из медучреждений города.
Татьяна Яковлева сообщила, что благодаря проекту ремонта и технического оснащения поликлиники на улице Ярошенко туда недавно устроились работать два врача. Замминистра надеется, что продвинутый интерьер заменит врачам нехватку денег на жилье, передаёт издание. «Какие бы миллионы мы не платили, какие бы квартиры не покупали, очень много значат условия работы. Если здесь, в поликлинике будет XVIII век, никто не придет сюда работать. А когда здесь будет XXI век — придет молодежь и будет здесь работать», — сказала Яковлева

Как сообщалось ранее, из первой детской поликлиники города Владимира уволился единственный пульмонолог. У родителей – траур..

Ремонта там видимо не было; вот чего!

[Nick_2141]

Во всяком случае, я не думаю так же, как думают нонешние руководители Минздрава

ДДок, а почему Вы говорите о мыслях чиновника, а в цитате подчеркиваете мысли журнализда?

Обсуждаем жёлтую прессу?

Тогда извольте:

Вы копируете,посты, не понимая даже о чём они. НЕ владея ни фактами, ни ситуацией. И Вы не хотите слушать и понимать. Вы хотите лишь демонстрировать своё отношение и не более.

Как?

[alvahtin]

Когда право на получение медпомощи есть, а врача нет.
Не понимают, как это, когда врача нет физически.
Когда привозят своего умирающего ребёнка из под машины в больницу и кричат: срочно врача, хирурга, реаниматолога, операционную! А им отвечают, что врача в больнице нет и дома его тоже нет. И что надо этого ребёнка вести в соседний город.
НЕ в соседнюю больницу на соседней улице, а в другой город.
По нашим дорогам и на наших машинах.

Так оно и есть. Крупное село нашей области - с. Тишанка, еще в царские времена была там земская больница, в Советские времена там принимали роды, делали операции, стоматологические услуги и т.п., а сейчас ее - нет. Реформы сожрали...

[семигор]

почему Вы говорите о мыслях чиновника, а в цитате подчеркиваете мысли журнализда?

Блох ловим?
Надо уметь видеть лес за деревьями.
Именно в этом разница между комментарием профи и не профи.
А по поводу данного поста - платите деньги врачам - и всё будет. Не будет денег - не будет и врачей. Несмотря ни на какой ремонт.

14.03.2014 Росстат посчитал, сколько в России врачей
По последним представленным данным Росстата, в государственной системе здравоохранения работает 703 тысячи врачей

В России 543,6 тыс. врачей и 1,3 млн медицинских работников со средним профессиональным образованием, это данные актуальные на 1 января 2016 года.

ЗА 2 года - минус ~160000 врачей!
Очевидно же, что зарплаты врачей тут не главное. А вот с интерьером что-то надо срочно делать