Аккумулятор

[NEW Мастер]

Вопрос к 3dmax.Зарядник у меня самодельный т.е. просто мощный регулируемый блок питания до 24 вольт. Про уравнивающий заряд правильно ли я понял? Небольшим током (1 А ) довести до 17 вольт и дать покипеть немного?

[3dmax]

Небольшим током (1 А ) довести до 17 вольт и дать покипеть немного?

Зарядить АКБ как обычно. До 14.4В током до 0.1С После поставить ток равный 0.02С ( одна пятидесятая от емкости и не миллиампером больше ) и продолжить заряд без ограничения максимального напряжения. Напряжение будет расти медленно, но верно. После того, как напряжение перестанет расти и в течении 2 часов будет постоянным - заряд можно прекращать. В зависимости от возраста аккумулятора, его сопротивления, сульфатации пластин и разбега банок конечное напряжение заряда может составить 16.5-17 Вольт, а в отдельных, запущеных случаях и того выше. Напряжение контролировать мультиметром с точностью до сотых долей Вольта. При нагреве выше 45 градусов заряд прекратить, дать остыть батарее. Хотя при таких токах перегрев, как правило, исключен. АКБ будет комнатной температуры или чуть-чуть выше.
И вот после всего этого можете сделать КТЦ током 0.05С, тогда узнаете реальную, текущую емкость батареи. Но не разряжать ниже 10.5В и КТЦ не увлекаться, не чаще раза в год.

[павел маг]

Небольшим током (1 А ) довести до 17 вольт и дать покипеть немного?

Зарядить АКБ как обычно. До 14.4В током до 0.1С После поставить ток равный 0.02С ( одна пятидесятая от емкости и не миллиампером больше ) и продолжить заряд без ограничения максимального напряжения. Напряжение будет расти медленно, но верно. После того, как напряжение перестанет расти и в течении 2 часов будет постоянным - заряд можно прекращать. В зависимости от возраста аккумулятора, его сопротивления, сульфатации пластин и разбега банок конечное напряжение заряда может составить 16.5-17 Вольт, а в отдельных, запущеных случаях и того выше. Напряжение контролировать мультиметром с точностью до сотых долей Вольта. При нагреве выше 45 градусов заряд прекратить, дать остыть батарее. Хотя при таких токах перегрев, как правило, исключен. АКБ будет комнатной температуры или чуть-чуть выше.
И вот после всего этого можете сделать КТЦ током 0.05С, тогда узнаете реальную, текущую емкость батареи. Но не разряжать ниже 10.5В и КТЦ не увлекаться, не чаще раза в год.

Вот поэтому и летят наши АКБ быстрее , Костя. Наш алгоритм зарядки-после появления напряжения зарядка постоянным током с 10(20) до достижения напруги на акб 54 в, далее переходит на поддержание постоянного напряжения -батареи в буфере. Можно поставить выравнивающий , но когда у тебя 10 тыс площадок на пару энергетиков -это даже не рассматривается.

[3dmax]

Небольшим током (1 А ) довести до 17 вольт и дать покипеть немного?

Зарядить АКБ как обычно. До 14.4В током до 0.1С После поставить ток равный 0.02С ( одна пятидесятая от емкости и не миллиампером больше ) и продолжить заряд без ограничения максимального напряжения. Напряжение будет расти медленно, но верно. После того, как напряжение перестанет расти и в течении 2 часов будет постоянным - заряд можно прекращать. В зависимости от возраста аккумулятора, его сопротивления, сульфатации пластин и разбега банок конечное напряжение заряда может составить 16.5-17 Вольт, а в отдельных, запущеных случаях и того выше. Напряжение контролировать мультиметром с точностью до сотых долей Вольта. При нагреве выше 45 градусов заряд прекратить, дать остыть батарее. Хотя при таких токах перегрев, как правило, исключен. АКБ будет комнатной температуры или чуть-чуть выше.
И вот после всего этого можете сделать КТЦ током 0.05С, тогда узнаете реальную, текущую емкость батареи. Но не разряжать ниже 10.5В и КТЦ не увлекаться, не чаще раза в год.

Вот поэтому и летят наши АКБ быстрее , Костя. Наш алгоритм зарядки-после появления напряжения зарядка постоянным током с 10(20) до достижения напруги на акб 54 в, далее переходит на поддержание постоянного напряжения -батареи в буфере. Можно поставить выравнивающий , но когда у тебя 10 тыс площадок на пару энергетиков -это даже не рассматривается.

Паш, так я же ниче против вас и не имею. Издержки работы, так сказать. Гробите батареи - ваше дело. Я все понимаю. Но, чем быстрее ВЫ их гробите, тем дольше МЫ их будем юзать. После ВАС ))) Так что это даже нам выгодно, что вы их так убиваете

[Foenstein]

Для КТЦ нужен потребитель с постоянной мощностью при любом напряжении на клеммах АКБ.

То есть, при падении напряжения на клеммах акб, ток разряда должен увеличиваться? И как это сделать точно точно в пропорции с падением напряжения?
Не проще ли резистором акб разряжать, а падение напряжения на клеммах акб учесть в расчетах.

[3dmax]

То есть, при падении напряжения на клеммах акб, ток разряда должен увеличиваться?

Да.

И как это сделать точно точно в пропорции с падением напряжения?

Очень просто. К АКБ подключается преобразователь 12-220, а на выход последнего вешается уже любая регулируемая нагрузка. В моем случае это банальный светильник под лампу накаливания с регулировкой яркости. Регулируя светильник получаем требуемую мощность для разряда, а инвертор будет иметь потребляемую мощность всегда одинаковую, независимо от напряжения на батарее. Есть и ещё один плюс такой связки - автоматическое отключение при 10.5В Переразряд исключен.

Не проще ли резистором акб разряжать, а падение напряжения на клеммах акб учесть в расчетах.

Чем проще? Спросили как надо правильно? Я ответил. А дальше можете действовать как угодно. Разряжайте хоть резистором, хоть замыканием выводов гаечным ключем. АКБ Ваш, а не мой.

[Foenstein]

Регулируя светильник получаем требуемую мощность для разряда, а инвертор будет иметь потребляемую мощность всегда одинаковую, независимо от напряжения на батарее.

это врядли.
кпд преобразователя то не 100%, а потери на преобразователе зависят и от входного напряжения тоже. инвертор будет стабилизировать только выход, а не собственные потери

[3dmax]

это врядли.

Учить меня восстанавливать аккумуляторы ( и проводить КТЦ в том числе ) это последнее, что стоит делать. Поверьте на слово.
КПД инвертора не 100 процентов, само собой. Но он учитывается в том числе. Для этого существуют токовые клещи. Вешаем их на DC линию, регулируя яркость свечения лампы подбираем требуемую мощность и разряжаем батарею. Во всём диапазоне напряжения аккумулятора потребляемая мощность в таком случае будет одинаковой.

а потери на преобразователе зависят и от входного напряжения тоже

КПД инвертора практически одинаков во всём диапазоне входного напряжения от 10.5 до 13 Вольт. В моём случае это около 94 процентов. КПД немного меняется в зависимости от нагрузки, но это не наш случай. На этом разрешите откланяться, бо утомлять Вы сильно любите своими вопросами. Не зная сути обсуждения как таковой.

[Олег М.]

На этом разрешите откланяться

Миль пардон, а откуда инфа о том, что

Для КТЦ нужен потребитель с постоянной мощностью при любом напряжении на клеммах АКБ.

???
Везде пишут, что при КТЦ нужен постоянный ТОК разряда. Ссылок могу кучу накидать.
И зачем, скажите, по мере разрядки аккумулятора увеличивать разрядный ток? Почти разряженному аккумулятору и так всё тяжелее ток держать, а мы ему ещё и добавляем. Считаю это нелогичным, как минимум.

[павел маг]

КПД инвертора одинаков во всём диапазоне входного напряжения от 10.5 до 13 Вольт. В моём случае это около 94 процентов.

Костя , на 12(48) -220 такого КПД быть не может. Он колеблется от 75 до 85 % . КПД в 94% достигается в новейших системах при питании от сети , при переходе от низкого -падает. Уж поверь челу , у которого стоят инвертора до 200 кВт, а малых-немеренно.

Инвертор NOVA является компактным устройством с возможностью
расширения, которое обеспечивает питание переменного тока с "чистым"
синусом. В сочетании с системой питания постоянного тока инвертор является
идеальным решением для обеспечения аварийного питания переменного
тока. В инверторах TSI (инверторы с двумя входами) используется новейшая
технология, которая обеспечивает превосходную эффективность использования
энергии и компактные размеры устройств.
Инвертор предназначен для работы с источниками питания с напряжением
230 В перем. тока и 48 В пост. тока и соответственно выполняет стабилизацию
переменного тока или преобразование постоянного тока в переменный
ток. В отличие от обычных инверторов устройство TSI выполняет двойную
фильтрацию при питании от сети переменного тока. За счет этого
обеспечивается КПД равный 94% без снижения качества и стабильности формы
кривой выходного напряжения. Данный автономный режим работы носит
название
"Улучшенное преобразование напряжения" (EPC)

[павел маг]

КПД инвертора одинаков во всём диапазоне входного напряжения от 10.5 до 13 Вольт.

Он сильно зависит от нагрузки-

[3dmax]

Он сильно зависит от нагрузки-

Паш, так а я что пишу? Ровно тоже самое:

КПД немного меняется в зависимости от нагрузки, но это не наш случай.

Но! Мощность нагрузки у нас постоянная в данном случае и КПД инвертора тоже остаётся постоянным. И тут даже совсем не важно, 94% он или же 70. Важно, что КПД постоянен. А значит мощность всей сборки на протяжении всего разряда будет одинакова. Что нам и надо в случае проведения КТЦ.

[3dmax]

Костя , на 12(48) -220 такого КПД быть не может. Он колеблется от 75 до 85 % . КПД в 94% достигается в новейших системах при питании от сети , при переходе от низкого -падает. Уж поверь челу , у которого стоят инвертора до 200 кВт, а малых-немеренно.

Паш, ты специалист своего дела, несомненно. И спорить я с тобой не хочу. Но поверь, если ты чего то в жизни не видел, то это вовсе не означает, что этого не существует в принципе. Тут была бы уместна цитата про суслика из ДМБ, но не буду.
У Вас стоят высокочастотные преобразователи, не так ли? А есть у нас меж тем в России прекрасная фирма, которая делает НЧ преобразователи с КПД до 96 процентов. Проверено многими, мной в том числе. Лично. КПД 94 процента видел своими глазами. 96 не видел, как заявляет производитель, врать не буду.
http://invertor.ru/
Впрочем, к теме аккумулятора это уже не имеет почти никакого отношения...

[павел маг]

Костя , на 12(48) -220 такого КПД быть не может. Он колеблется от 75 до 85 % . КПД в 94% достигается в новейших системах при питании от сети , при переходе от низкого -падает. Уж поверь челу , у которого стоят инвертора до 200 кВт, а малых-немеренно.

У Вас стоят высокочастотные преобразователи, не так ли? А есть у нас меж тем в России прекрасная фирма, которая делает НЧ преобразователи с КПД до 96 процентов. Проверено многими, мной в том числе. Лично. КПД 94 процента видел своими глазами. 96 не видел, как заявляет производитель, врать не буду.
http://invertor.ru/

Я много просмотрел данной аппаратуры-видел и более экзотические.
Если укажешь на данном сайте теххарактеристику именно работы DC-AC в 94 % -буду благодарен.
В основном такие конторы просто лукавят -дают КПД через байпас от сети питания , а не от постоянки , КПД которой значительно ниже.....

[3dmax]

Везде пишут, что при КТЦ нужен постоянный ТОК разряда.

При КТЦ нужна нагрузка, мощность которой не будет изменяться по мере разряда батареи. Разряжая постоянным током Вы этого не добьётесь по вполне понятным причинам.
Вообще оперировать только током при КТЦ это довольно странное занятие. Ведь 1А при 12.6В это не совсем тоже самое, что 1А при 10.5В, правда? Разница в 20 процентов. Вас устраивает такая точность? Тогда делайте КТЦ постоянным током. Но ценность такого КТЦ будет равна если не нулю, то около того. По крайней мере для меня.
100 А*ч батарея это ровно 1200 Вт*ч при номинальном токе разряда. Только так и никак не иначе. Если она сильно засульфатирована, то при КТЦ практически сразу же напряжение просядет ниже 12В и будет оставаться таковым до полного разряда. Допустим, Вы разряжали эту батарею постоянным током 5А и полчучили 10 часов . Думаете, что емкость батареи составляет 50 А*ч? Ошибаетесь. Большая часть этих 50 А*ч была получена при напряжении 10.5-11.5В Берем среднее 11В, умножаем на 50 и получаем 550 Вт*ч. А теперь разделите на 12. Что получилось? А получилось то 45 А*ч, а не 50. Вот чудеса, правда? При этом нет абсолютно никакой возможности отследить и просчитать все эти " погрешности ". Какой Ампер при каком напряжении был получен. Так и зачем нужна эта головоломка? Когда у тебя задача, как в моем случае, за пару месяцев восстановить аккумуляторов с общей ёмкостью почти в 10 кВт*ч, то все эти танцы с бубнами, постоянными токами и прочей ерундой отходят на второй план. Оперируешь только мощностью нагрузки и Вт*ч. И будь моя воля я бы емкость всех батарей именно в Вт*ч указывал бы, а не в " виртуальных " А*ч.