Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 02:42

Перенос памятника Советским воинам в Эстонии

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Арсений » 05 май 2007, 20:47

Набираем в яндексе "Мюнхенское соглашение." и читаем.
- "МЮНХЕНСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ 1938 г. заключено в Мюнхене 29-30.9.1938 премьер-министром Великобритании Н. Чемберленом, премьер-министром Франции Э. Даладье, фашистским диктатором Германии А. Гитлером и фашистским диктатором Италии Б. Муссолини. Предусматривало отторжение от Чехословакии и передачу Германии Судетской области, а также удовлетворение территориальных притязаний к Чехословакии со стороны правительств Венгрии и Польши. Предопределило захват Германией всей Чехословакии (1939 г.) и способствовало развязыванию 2-й мировой войны."

Вот те на, Андрей из Эстонии - видите какой колинкор получается. Почти за год до пакта Молотова - Риббентропа произошло это знаменательное событие. Но Ваш такой любимый Запад об этом почти не вспоминает. Демократическая Англия и демократическая Франция в лёгкую отдали или вернее сказать "продали" Чехословакию Гитлеру!!!! Оба на!!! Здорово не правда ли? И Польша тоже свой кусок пирога потребовала!!! Ай, ай. А через год сама тоже гикнулась. Ну и кого надо было винить в этом? Можно себя, за то что пошла на сговор с Гитлером, а можно и СССР. Красиво развели весь мир, не правда ли? Существование Чехословакии в 38 году как независимого государства подходит к концу. Осмелевшие соседи — Польша и Венгрия — поспешили воспользоваться упадком соседей. Под угрозой применения военной силы, они получили свою долю в дележе Чехословакии: Польша получила район Тешена (Тешенскую Силезию), а Венгрия — часть Словакии. Ну разве Польша об этом помнит? Зато как много криков о таких плохих русских!
Интересная вещь история!!! А что Вас ещё не устраивает?
Арсений

 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 20:52
Откуда: Москва

Сообщение Арсений » 05 май 2007, 20:57

Характерно что Польша тоже хочет снести памятник советским воинам. Оно и понятно. Это же не Тешенскую Силезию у Чехословакии отнимать!!! Зачем же на фашиста Гитлера войной идти, гораздо лучше ведь с ним в долю войти. А потом дружно так забыть об этом, ну типа ничего такого не было и все стрелки ( благо США помогают) перевести на Россию. А мы мол белые и пушистые все, Ага. Счас. Хрен Вам всем. Думайте господа, думайте.
Арсений

 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 20:52
Откуда: Москва

Сообщение Andri » 05 май 2007, 20:59

Арсений писал(а):Вот те на, Андрей из Эстонии - видите какой колинкор получается. Почти за год до пакта Молотова - Риббентропа произошло это знаменательное событие. Но Ваш такой любимый Запад об этом почти не вспоминает. Демократическая Англия и демократическая Франция в лёгкую отдали или вернее сказать "продали" Чехословакию Гитлеру!!!! Оба на!!! Здорово не правда ли? И Польша тоже свой кусок пирога потребовала!!! Ай, ай. А через год сама тоже гикнулась. Ну и кого надо было винить в этом? Можно себя, за то что пошла на сговор с Гитлером, а можно и СССР. Интересная вещь история!!! А что Вас ещё не устраивает?

Только Россия не признала совершённых ошибок. Многое можно простить покаявшемуся. То же действительно и по истории США. Честное слово, такое ощущение, что весь мир развивается и только Россия остановилась в своём государственном инфантилизме.
Andri

 

Сообщение Andri » 05 май 2007, 21:04

glavspec писал(а):
Andri писал(а):.......
И все таки коллега, обратите внимание на мой вопрос: благодоря кому Эстония получила "независимость"? Мож Вы отвечать не хотите?

Не хочу. Но отвечу: Эстония обрела независимость и восстановила её благодаря продуманным и последовательным действиям своих Граждан, обладающих Государственным мышлением, что позволило успешно использовать слабости противоборствующей стороны.
Andri

 

Сообщение safpal » 05 май 2007, 21:14

Andri писал(а):Только Россия не признала совершённых ошибок. Многое можно простить покаявшемуся. То же действительно и по истории США. Честное слово, такое ощущение, что весь мир развивается и только Россия остановилась в своём государственном инфантилизме.

А какие страны, ну кроме Германии, признались в своих ошибках? Просто интересно.

Одна из ошибок России, это когда Екатерина II объявила о "Вооруженном нейтралитете". Сейчас американцы выражают нам благодарность. :evil:

P.S. Американцы до сих пор не вывели свои оккупационные войска из Европы. Только не надо говорить о добровольности. Там она если и есть, то принудительная.
safpal
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 14 сен 2006, 21:03
Откуда: Ленинград

Сообщение RA3AEW » 05 май 2007, 21:45

Andri писал(а):
glavspec писал(а):
Andri писал(а):.......
И все таки коллега, обратите внимание на мой вопрос: благодоря кому Эстония получила "независимость"? Мож Вы отвечать не хотите?

Не хочу. Но отвечу: Эстония обрела независимость и восстановила её благодаря продуманным и последовательным действиям своих Граждан, обладающих Государственным мышлением, что позволило успешно использовать слабости противоборствующей стороны.


Не надо передергивать недавнюю историю: вспомним 19-ю партконференцию и подобострастные выступления на ней прибалтийских делегаций, первый съезд народных депутатов- делегаты из прибалтики (Ландсбергис ,Прунскене и компания) и не думали об отделении,читай независимости.
Впрочем Россия много не потеряла. Ваша независимость, это право вашего народа,все это признают и уважают ,только постоянный визг об этом с "оглядкой" уже надоел. Обратите внимание на Саакашвили ,когда его одернули из Вашингтона ,грузинская тема потеряла актуальность, да и не слышно больше пламенного трибуна.
Беда "молодых демократий" -неопытность и отсутствие традиций. В Литву и в Латвию президентов (если я не ошибаюсь) привезли из за океана, от греха подальше, как бы местные кадры чего не натворили.
Предпологаю, что в госдепе поправят и ваше руководство.
Последний раз редактировалось RA3AEW 05 май 2007, 21:48, всего редактировалось 1 раз.
RA3AEW
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 03 июл 2006, 14:05
Откуда: Москва.САО

Сообщение Арсений » 05 май 2007, 21:45

А разве Польша каялась, тем более США :D :D :D Даже смешно!!!
И кстати Ельцин раз уже просил прощения за пакт Молотова-Риббентропа, а Вам надо каждый год или каждый месяц каяться? Уж если все кому не лень вспоминают про август 39 года, то почему то никто не вспоминает про сентябрь 38 года!!! Кстати даже сейчас такая вся демократическая Украина спокойно пользуется "дарами" этого пакта. А отдать эти земли Польше разве слабо? Выходит что только на словах все демократы, а как дело, то сразу в кусты. Да и у Эстонии грехи тоже есть, но я что то не вижу например раскаяния за Холокост к примеру. Прикольно что сейчас евреи на каждом углу кричат о геноциде во время войны, но только не в Прибалтике. Для меня это покрайней мере весьма странно.
И я не очень понял Ваш ответ, если честно. Все мы развиваемся. Но лучше все же нормально развиваться. Поймите меня правильно, когда мне к примеру говорят, что американская ПРО в Польше и в той же Чехии направлена против Ирана и Кореи!!! то мне ( по географии в школе было 5) не надо быть шибко умным что бы понять что из Кореи по США гораздо удобнее и ближе в несколько раз стрелять совсем в другую сторону!!! Если Вам не понятно объясню Вам это на более простом примере. У Вас появилось желание провести путешествие в Москву ( милости просим). В бак Логана помещается примерно 50 литров бензина. Вы с собой взяли еще 2 канистры по 20 литров на всякий случай. Заправка во время путешествия запрещена. Вам надо быстрее попасть в столицу России. У Вас на выбор 2 маршрута. 1 - Таллин -Псков-Москва и 2 вариант:Таллин - Варшава-Берлин- Брюссель-Париж- Мадрид-Рим-Белград-Минск-Москва. Ну и что Вы выберите?
Арсений

 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 20:52
Откуда: Москва

Сообщение Andri » 05 май 2007, 21:55

RA3AEW писал(а):... вспомним 19-ю партконференцию и подобострастные выступления на ней прибалтийских делегаций, первый съезд народных депутатов- делегаты из прибалтики (Ландсбергис, Прунскене и компания) и не думали об отделении,читай независимости..

Я же только что говорил: использовать СЛАБОСТИ. Тогда, когда они есть. Мечтать можно всегда, но осуществить мечту можно только используя свой разум и обстоятельства.
Andri

 

Сообщение Andri » 05 май 2007, 22:01

RA3AEW писал(а):...Впрочем, Россия много не потеряла....

Имею смелость полагать, что современные властители России так не думают. Иначе не было бы постоянных провокаций и визгов по поводу "маленькой и никому не нужной" Эстонии.
Andri

 

Сообщение RA3AEW » 05 май 2007, 22:24

Отчасти по поводу "визга": перебор был , режиссура слабая.
RA3AEW
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 03 июл 2006, 14:05
Откуда: Москва.САО

Сообщение Andri » 05 май 2007, 22:26

Не хочу я спорить и доказывать. Так можно и поругаться опять. Попробуем просто понять друг друга. Я хорошо представляю, что происходит в сейчас в России, я учил историю в советской редакции, много читал других позиций, умею разделять пропаганду и действительность. И очень хочу попросить всех: попробуйте хоть иногда поставить себя (представить) на позиции другого человека или народа, попробуйте посмотреть на мир его глазами, попробуйте посмотреть на себя его глазами. Самому часто приходится пользоваться этим приёмом, стараюсь развивать в себе эмпатические сособности и, надо признаться, мне это помогает в жизни и просто нравится.
Andri

 

Сообщение RA3AEW » 05 май 2007, 22:37

+1.
RA3AEW
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 03 июл 2006, 14:05
Откуда: Москва.САО

Сообщение glavspec » 05 май 2007, 22:45

Andri писал(а):Не хочу....
Ну понятно почему. Щекотливый вопросик для Вашей "позиции" :lol:
Andri писал(а):... Но отвечу:...
Спасибо :wink:
Andri писал(а):....Эстония обрела независимость и восстановила её благодаря продуманным и последовательным действиям своих Граждан, обладающих Государственным мышлением, что позволило успешно использовать слабости противоборствующей стороны.
Коллега, ну чего Вы дурака то валяете, о каких таких гражданах Вы говорите? :roll: :lol: Эстония обрела независимость благодаря Русскому народу, простым людям и правительству России. Будь другая власть и другая воля русского народа, Вы бы сражались за свою независимость до последнего эстонца, сраждущего этой независимости. В чем я, честно говоря, глубоко сомневаюсь, одного Рижского ОМОНа хватало, чтобы держать в повиновении и страхе всех "незалежных" латвийцев, соответсвенно Вильнюсского ОМОНа - литовцев. И это все без нормальной поддержки из Центра, когда у власти был Меченный. Фактически они автономно действовали (смех конечно, до чего мы докатились тогда...) Для Вас тоже ОМОН бы нашелся. Так что не смешите :lol: :lol:
Причем без сомнения, Советские сепаратисты были смелы до первого выстрела. Историю помните? Генерала Усхобчика? После первого же залпа из буйных голов мечты о независимости улетучивались, это Вам не Русскую моложеж дубинками крушить...
Так что своей независимостью Вы коллега, обязаны только и исключительно доброй воле Русского народа и его Правительства.
И то, как Вы поступаете с его святынями называется хамством и мелким шкодничеством, и ни чем иным. И Русский народ запомнит это. Помните, о чем я писал несколько страниц назад?
glavspec
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 16:12

Сообщение glavspec » 05 май 2007, 22:48

Andri писал(а):....Попробуем просто понять друг друга. Я хорошо представляю, что происходит в сейчас в России, я учил историю в советской редакции, много читал других позиций, умею разделять пропаганду и действительность. И очень хочу попросить всех: попробуйте хоть иногда поставить себя (представить) на позиции другого человека или народа, попробуйте посмотреть на мир его глазами, попробуйте посмотреть на себя его глазами....
Коллега! Вот и начните с себя. с учетом изложенного мною в предыдущем посте. Встаньте на сторону России :wink: :lol: !
glavspec
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 16:12

Сообщение Ujin » 06 май 2007, 01:08

Что то в последнее время, наше правительство слишком культурное стало.Вот если бы такая же ситуация возникла с США,то америкосы наверняка бы признали этого солдата своим гражданином,потихоньку подвели флот на балтику,окружили бы прибалтику,устроили что нибудь типа блокады и сказали бы эстонцам:-"А не поставили бы вы солдата на место?"На что эстонцы бы ответили:-"Да да конечно,мы его только помыть сняли,через пять минут все будет на своем месте."И стоял бы солдат на своем месте,да еще весь усыпаный живыми цветами.А наше правительство все на запад оглядывается.Пора уже самостоятельными становиться.А такие страны как эстония понимают только силу.Когда начинаешь к ним лояльно относиться они начинают хамить и ругаться.Ох чувствую нашей верхушке это скоро надоест вот тогда и посмотрим кто есть кто.Кто герой,а кто только так...полаять!
Ujin

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 22:40
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0