Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 09:07

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение remich » 03 дек 2015, 09:39

за закупки 2016 подтверждаю. За две местные заявки бы тоже согласился, ибо нефик. Могу также сказать, что надо документ читать, а не его интерпретацию в СМИ - там возможно вовсе не квадрат малевича.
ЗЫ а государство и не ограничивает поставки импортной фармации, оно желает прекратить их оплату для собственных нужд. Кто готов оплачивать для себя лично - гоу в близлежащую аптеку для создания спроса
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 03 дек 2015, 14:59

VAK писал(а):Опять дохтур в лужу "дунул". Далек он от понимания ФЗ-44. И то, что закупки на 2016 год практически завершены ему тоже не известно. Главное - размазать сопли по щекам, да погромче о себе заявить. Ущербная психология однако.Валерий.

Валерий, как обычно, желая высказаться в мой адрес как можно более оскорбительно, сам, опять же, как обычно,
в лужу и "надул".
Причём здесь 2016 год?
Причём здесь ФЗ-44?
Разве об этом хоть слово было в процитированном (!) мною источнике?
Своим "ущербным" сознанием Валерий, как обычно, не в состоянии понять суть излагаемой информации, но очень хочет надуть важно щёки, ибо кроме ФЗ-44 он ничего про медицину не знает, а так ведь хочется казаться докой.
Ведь как здорово искромётно и остроумно отвечать на то, что выдумал сам. И не важно, что этого не говорилось; важно, что у Валерия уже придуман на это всё тот же один и постоянный "остроумный" ответ.
Которым он и пользуется последние годы, отвечая на любой пост на медицинскую тему.
Ну это и понятно; компетентности-то по теме нет, а признаться в этом - не позволяет "ущербная психология".
remich писал(а):За две местные заявки бы тоже согласился, ибо нефик

Уменьшение товарной массы неизбежно ведёт к повышению цены на оставшийся товар.
Это как минимум.
remich писал(а): государство и не ограничивает поставки импортной фармации, оно желает прекратить их оплату для собственных нужд.

А собственные нужды у государства - это лечение своих граждан по полису ОМС и прочим программам; от высокотехнологичной помощи и заканчивая целевым лечением отдельных патологий.

Врачи очень хорошо (в отличие от пациентов) знают, что такое "аналоги", сиречь - дженерики. Ибо имели уже сомнительное удовольствие наблюдать отличие в клиническом эффекте при их использовании, равно как и побочные явления и осложнения.

Собственно, и с автомобилями ведь так же; любой автомобиль - аналогичен любому другому. И Логан - это тоже ведь аналог Мерседеса, Вольво, и пр.
А лекарство - это..ну, скажем..такси.
Вот вам срочно ехать и заказываете такси.
И приезжает старенький Жигуль-классика.
А рядом едут на геленвагене. Для кого поездка будет более безопасной и с большей гарантией того, что никакие технические проблемы ей не помешают? А ведь едете Вы на "аналогах".
А если, не дай Бог, ДТП? У пассажира какой машины больше шансов в живых остаться?
Да и со всем остальным точно также.

Одна лишь разница; в медицине эта разница может для кого-то оказаться фатальной.
И, если не угробить пациента сразу, то существенно сократить расходы государства на его дальнейшее содержание в виде выплат пенсий, пособий и пр., сократив время пребывания бедолаги в этом бренном мире.

Я уж не говорю о том, что многие "аналогичные" препараты могут быть аналогичны лишь по одному показателю - использованию при определённой патологии, например в психиатрии. Но при этом иметь разные механизмы действия. Но это отличие уже может игнорироваться при закупках.
Препараты могут отличаться и по технологии получения; например инсулин из животных и человеческий рекомбинантный. И то и то - инсулин. А разница в клинике - колоссальна.
Да я вам тут всю медицину не расскажу.
Врачи в шоке от данного решения властей. О чём и пишут на врачебных форумах.
Но если население согласно, и склонно видеть в этом врачебном недовольстве лишь "ущербную психологию" - то Бог вам в помощь.
И судья; ведь болеть можете не только вы сами.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение super2008meh » 03 дек 2015, 15:50

семигор
VAK
внимательно перечитываем п.1 и последнее предложение в п.10 правил форума ..........
или же эта тема тоже не нужна ..........
super2008meh
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 26192
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 18:38
Откуда: СПб, "Ручьи"

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение remich » 03 дек 2015, 16:04

так таки надо документ читать. а комментировать комментарии - грех со смехом. ЗЫ любой форум, хоть трижды медицинский или закупочников - это такое ОБС...
ЗЫ мну вообще сильно против фармацеи как современного явления и бизнеса. Классики вполне различали врачевателей от продавцов микстур и припарок, да кто-ж им сегодня внимает.
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 03 дек 2015, 17:28

Суть-то проста: качество лечения в обозримом будущем для подавляющего большинства пациентов снизится.
И с большой долей вероятности, повысится его стоимость.
Вот и всё, в общем-то.
И это уже не ОБ "сказала", а сам господин премьер-министр собственной персоной.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Евгений Ш » 03 дек 2015, 17:49

семигор писал(а):Суть-то проста: качество лечения в обозримом будущем для подавляющего большинства пациентов снизится.
И с большой долей вероятности, повысится его стоимость.
семигор писал(а):
Евгений Ш писал(а):у кого есть память на года три - поймут
семигорИли я не прав?
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 03 дек 2015, 18:06

Евгений Ш писал(а):я не прав?

я не знаю о чём Вы.
А три года - слишком большой срок. Тем более в нашей стране
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 04 дек 2015, 19:21

VAK писал(а):Опять дохтур в лужу "дунул". Далек он от понимания ФЗ-44. И то, что закупки на 2016 год практически завершены ему тоже не известно. Главное - размазать сопли по щекам, да погромче о себе заявить. Ущербная психология однако.
Валерий.

Постановление правительства РФ об ограничении госзакупок иностранных лекарств комментирует один из ведущих онкологов России, заместитель директора Федерального научно-клинического центра детской гематологии, онкологии и иммунологии Росздрава Алексей Масчан.

– Я не знаю ни одного человека в медицинском сообществе, который бы поддерживал это постановление. Против его принятия мы протестовали очень давно, и нам удалось на какое-то время отсрочить этот шаг. Сегодня, когда оно всё-таки принято, подавляющее большинство моих коллег – гематологов и онкологов, возмущены и считают, что нам в очередной раз просто плюнули в лицо.

На мой взгляд, это постановление представляет огромную опасность для тех, кто болеет тяжелыми, жизнеугрожающими заболеваниями. Особенно это касается онкологических заболеваний и тяжелых инфекций. Потому что в лечении этих болезней эффективными могут быть те лекарства, которые зарекомендовали себя на протяжении многих десятилетий, а не те, которые нам подсовывают под видом адекватных заменителей, без проведения вызывающих хоть какое-то доверие клинических исследований.

Это постановление – яркая демонстрация того, как важнейшие государственные решения принимаются в пользу узких групп лоббистов или просто по полной глупости, под влиянием сознания, отравленного псевдопатриотизмом.

Ну, и чьё же мнение более компетентно?
"Кто матери-истории более ценен"?(с)
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 04 дек 2015, 19:39

remich писал(а):Кто готов оплачивать для себя лично - гоу в близлежащую аптеку

"Медицина - это наука о лечении богатых и свободных людей;
для всех прочих она является наукой скорее теоретической.... о том как их можно было бы вылечить , если бы они были богаты и свободны."

В.В. Вересаев " Записки врача" 1901 г.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Chingachguk » 04 дек 2015, 19:49

семигор
Доктор, не принимайте близко к сердцу комментарии. Ибо очень многие склонны легко относиться к сложным вопросам. Ровно до тех пор, пока самих не коснется. Потом люди обычно меняют свое мнение, но это уже, во многих случаях, никакой роли не играет.
А тем временем в нашем славном районном городке который год нет детской стоматологии. В районе, если что, тоже нет.
"И все кричат: ура! И все бегут вперед"...
Chingachguk
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 11:29
Откуда: Козельск, Калужская область

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение remich » 07 дек 2015, 21:17

Детская стоматология есть. Но не районный центр, да.
Впрочем, и в деревне (районный центр) детей стоматолог в единственной больнице принимает легко и бесплатно, ставит цветную пломбу.
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Bulic » 08 дек 2015, 10:54

Как сказала участковый терапевт : ,,Уйдёт наше поколение и кирдык , лечить будет некому .... ,, :brainy
Bulic
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 11:59
Откуда: Где-то сразу за МКАДом

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 08 дек 2015, 11:31

Bulic писал(а):Как сказала участковый терапевт : ,,Уйдёт наше поколение и кирдык , лечить будет некому .... ,, :brainy

Пусть не прибедняются, в медицинские институты конкурс немеряный. У меня сестра врач. Зарплата 100тыс. Чего им еще нужно-то? Ее коллеги кто котедж строит, кто квартиры покупают, а в медиа пространстве все ноют как им трудно живется.
Учителя тоже не далеко от врачей. У соседки учителя ставка 60 т.р. Мало? А на ставку там никто не работает, 1,5 - 2, т.к. кадров не хватает.
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Bulic » 08 дек 2015, 11:51

У меня супруга доктор и считает точно также .....

Зарплата 100 тыров ??? ,,Ох уж эти сказочники ... ,, :acute :acute :acute В какой больнице она работает ???
Bulic
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 11:59
Откуда: Где-то сразу за МКАДом

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 08 дек 2015, 12:36

Bulic писал(а): В какой больнице она работает ???

...-я градская (без рекламы). Анастезиологи. Какой мне смысл врать? Наоборот я ей пеняю, мол что вы (врачи) все ноете. Она конечно не совсем простой врач, должность имеет, но не совсем высокую. Может на 15-20% получает больше простого врача.
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19