vic писал(а):Только без обид: а Вы считаете, что сами что-то новое пишите?
Уважаемый, не знаю, заметили ли Вы ил нет, но я в этой ветке крайне немногословен....
vic писал(а):....Долго молчал, не хотел встревать, но наше почтенное государство с ее правителями и идеологией раз за разом проигрывает все свои политические ходы. Давайте будем объективны, не злиться друг на друга за то, что у каждого свое мнение. Мы имеем право на это. Кремль с ЕР вновь проигрывает, отдав "якименкам" на откуп непровомерные действия (см. выше, что пишут форумчане). Почему органы правопорядка на это спокойно смотрят и не прекращают противоправных действий?! Кто разрешил для эстонских грузовиков перекрывать границу? Почему не вспоминаем историю в Химках, или в близком мне Ставрополе по демонтажу памятника героям-доваторцам? Могу еще привести примеры. И это в нашей стране. А здесь лезем в другую стану. Обидно? Да. Но не лучше ли на себя и у себя поглядеть? А Единая Россия еще больше (хотя куда уже) потеряла в моих глазах.
Но Вы нет. Я про то, что Вы написали знаю, так что нового ничего нет. Но как бы это сказать, что бы ВЫ не обиделись...Не время сейчас это обсуждать. Нужно для себя определить (эх, в третий раз повторяюсь) - на чьей ВЫ стороне. После того, как каждый для себя определится, необходимо будет (ИМХО) корректировать свои высказывания в сответсвии со своей позицией. ИМХО выбор очень простой....
Минует кризис - вот тогда людям, у которых есть что сказать могли бы поделиться своими мыслями. А пока - "нож в спину ", в т.ч. того парня, который погиб - ИМХО он верил, что он там за всех нас стоит, не думал наверное, что некоторые коллеги будут считать его хулиганом
ПС Почему то у нас принято признавать героями тех, кто погиб за разрушение страны, да награждать генералов за успешное отступление...
Я "нож в спину"? А может Вы, огульно говоря, не вникнув в политическую подоплеку происходящего? Вот так и будем всегда гордиться лжепатриотизмом, затем ругая свое государство за продажность и глупость правителей. Но никогда, никогда не вспомним и не признаем своих же ошибок!
А вообще-то, умные или не пишут в эту ветку, или же ушли с нее.
ШУРАН, то же самое, только чуть выше, изложил и я. У меня нет ненависти к эстонцам. У меня есть критические замечания к Правительству Эстонии и СМИ Эстонии и сильно критичные замечания - к Правительству России и его подконтрольным СМИ. СМИ обеих сторон так вообще, обделались по полной программе и теперь от них дурно пахнет, - противно в руки взять...
Правдолюбец писал(а):ШУРАН, то же самое, только чуть выше, изложил и я. У меня нет ненависти к эстонцам. У меня есть критические замечания к Правительству Эстонии и СМИ Эстонии и сильно критичные замечания - к Правительству России и его подконтрольным СМИ. СМИ обеих сторон так вообще, обделались по полной программе и теперь от них дурно пахнет, - противно в руки взять...
vic писал(а):Я "нож в спину"? А может Вы, огульно говоря, не вникнув в политическую подоплеку происходящего?...
Да неет, коллега, именно нож в спину. Женщина не может быть немного беременной (кажется я уже раньше этот термин применял?). Если выберете нашу сторону, то должны меня понять - место и время!
Видите ли, коллеги, бывают такие моменты в истории, да что в истории, в жизни тоже, когда нельзя стоя поодаль, объективно оценивать действия сторон.Не знаю, для меня эта истина прозрачна...
ПС Недалекая наша история помнит доморощенных "миротворцев". Они тоже критически оценивали ситуацию, когда нашим солдатам головы отрезали...
Последний раз редактировалось glavspec 02 май 2007, 22:37, всего редактировалось 1 раз.
Ой, передергиваете. Или не понимаете, или не хотите понять, или же просто не сознаетесь, во все-таки понятом.
Да, стою в стороне. А что ж мне идти громить этонцев? Тем не менее, имею свои убеждения и виденее истории. Посмотрите, кому все это выгодно. И время выбрано специально, что бы больший резонанс получить.
Правдолюбец писал(а): У меня нет ненависти к эстонцам. У меня есть критические замечания к Правительству Эстонии и СМИ Эстонии...
А в Эстонии разве диктатура? Это при диктатуре народ не отвечает за дела диктатора. А при демократии, насколько я помню, именно народ выбирает правительство и именно народ отвечает за дела своего правительства. Поэтому, если правительство Эстонии делает что то, оно это делает от имени избравшего его народа. В противном случае это уже не демократия, это что то другое. И если в Эстонии демократия, притензии возникают, по-крайней мере у меня, и к эстонскому народу. Ибо это его правительство хамит мне, снося памятники и раскапывая могилы, может быть и моих предков.
P.S. Вот действительно, почему немцы не ведут себя также по отношению к пямятникам советских солдат. Наверно, они себя уважают.
Как сказал Черчиль на вопрос, почему в Англии нет антисемитизма: Просто англичане не считают евреев умнее себя. Говоря проще, англичане слишком уважают себя, чтобы списывать свои просчеты на других.
vic писал(а):Ой, передергиваете. Или не понимаете, или не хотите понять, или же просто не сознаетесь, во все-таки понятом.
Коллега, это Вы меня не хотите понять. Есть в данной ситуации две позиции -либо "за", либо "против". При этом позиции "да, но...", "сами такие" и т.д. оцениваются как "против". ИМХО
vic писал(а):Ой, передергиваете. Или не понимаете, или не хотите понять, или же просто не сознаетесь, во все-таки понятом.
Коллега, это Вы меня не хотите понять. Есть в данной ситуации две позиции -либо "за", либо "против". При этом позиции "да, но...", "сами такие" и т.д. оцениваются как "против". ИМХО
Давайте расставим точки над i. Что такое "за" и что такое "против". Слушаю Вас внимательно.
Пасечник писал(а):Я тоже не склонен равнять тех, кто отдавал приказ с теми, кто его исполнял.
Эссесовцы,которые жгли Хатынь-тоже,только исполняли приказ. А если вам завтра прикажут детей и женщин убивать,что откреститесь тем,что я мол только исполнитель,человечишко мелкий и не разумный и нести ответственност не готов. И те кто отдал приказ и те кто исполнил-враги и оправдывать их не нужно.
Только увидел это сообщение. вот и ответ для многих на поведение молодежи из Единой России.
vic писал(а):Давайте расставим точки над i. Что такое "за" и что такое "против". Слушаю Вас внимательно.
"За" - против сноса-переноса памятника, солидарность с теми людьми в Эстонии, кто встал на его защиту, осуждение эстонского правительства за его хамские и безответсвенные действия, а также за убийство российского гражданина (по крупному).
"Против"(нож в спину) - все остальное СЕЙЧАС!!!Потом - пожалуйста, но между собой. ИМХО
vic писал(а):Давайте расставим точки над i. Что такое "за" и что такое "против". Слушаю Вас внимательно.
"За" - против сноса-переноса памятника, солидарность с теми людьми в Эстонии, кто встал на его защиту, осуждение эстонского правительства за его хамские и безответсвенные действия, а также за убийство российского гражданина (по крупному). "Против"(нож в спину) - все остальное СЕЙЧАС!!!Потом - пожалуйста, но между собой. ИМХО
Значит я "за"! Но (опять это "но") против подстрекательских действий по этому поводу в России.
", в т.ч. того парня, который погиб - ИМХО он верил, что он там за всех нас стоит, не думал наверное, что некоторые коллеги будут считать его хулиганом 
Да неет, коллега, именно нож в спину. Женщина не может быть немного беременной (кажется я уже раньше этот термин применял?). Если выберете нашу сторону, то должны меня понять - место и время!
