Клуб автолюбителей Рено Логан

**ШАТЛ** » 29 апр 2007, 12:56

МИД Эстонии в субботу обвинил Россию в провоцировании беспорядков в Таллине. // BBCRussian.com 00:47
А я то думал почему это эстонские тинейджеры грабили магазины.
Я 8 лет жил в Эстонии.И по лицам грабителей могу сказать ,что в их жилах эстонская кровь.Имел там дело с детьми.В советское время работал в городской комиссии по работе с трудными подростками.Если будет проведено обьективное расследование (в чем я сомневаюсь) то помяните мое слово-это вскроется.

**Doc** » 29 апр 2007, 14:27

ШАТЛ писал(а):МИД Эстонии в субботу обвинил Россию в провоцировании беспорядков в Таллине. // BBCRussian.com 00:47

Что же здесь удивительного? Конечно это дело рук России! Сама Россия все это затеяла, и шумиху вокруг памятника, и более того, сама приехала и снесла памятник, что бы обвинить местные власти во всех грехах!

**glavspec** » 29 апр 2007, 15:04

Andri писал(а):И здесь немного (потомки "освободителей" бл...!):
http://rus.postimees.ee/galerii/index.php?picture=11800

ПАМЯТНИК будет восстановлен :!:

......

**Andri** » 29 апр 2007, 16:55

glavspec писал(а):ПАМЯТНИК будет восстановлен ......

8. числа - торжественно и с присутствием высших деятелей государства и иностранных гостей.

**glavspec** » 29 апр 2007, 17:13

glavspec писал(а):ПАМЯТНИК будет восстановлен ......

....на прежнем месте.....
Ну что, горячие эстонские парни уже хлебнули русской кровушки...
Скажите Андри, а есть ли русскоязычные эстонские сайты. где тусуются люди с таким же как у Вас менталитетом и этническими корнями?

**3dmax** » 29 апр 2007, 17:20

Andri писал(а):
И ещё, в России государственные служащие имеют право так заявлять? Разве за такое не увольняют у вас?

Нет, не уволняют, а в свете последних событий, я думаю, станут даже поощерять! :twisted:

**3dmax** » 29 апр 2007, 17:23

ШАТЛ писал(а):МИД Эстонии в субботу обвинил Россию в провоцировании беспорядков в Таллине.

Хм, всего лишь? :roll:

А ядерный взрыв в Херосиме что же до кучи тогда на нас не повесили? :roll:

Так много хочется сказать, но все слова из этого не печатные... поэтому лучше промолчу!

**Andri** » 29 апр 2007, 17:33

glavspec писал(а):Скажите Андри, а есть ли русскоязычные эстонские сайты. где тусуются люди с таким же как у Вас менталитетом и этническими корнями?

Боюсь, что нету таких сайтов. Таких, как я, очень мало. Да и не нужно это никому. Просто я - неисправимый идеалист и всё время пытаюсь улучшить мир. Большинство же просто существует. К тому же, менталитет очень тесно связан с языковой средой, а таких двуязычных идеалистов очень мало, современный мир заставляет быть прагматиком.

**Andri** » 29 апр 2007, 17:34

3dmax писал(а):
Andri писал(а):И ещё, в России государственные служащие имеют право так заявлять? Разве за такое не увольняют у вас?
Нет, не уволняют, а в свете последних событий, я думаю, станут даже поощерять!

Это не есть признак зрелой государственности. Грустно.

**glavspec** » 29 апр 2007, 17:35

Andri писал(а):....Просто я - неисправимый идеалист и всё время пытаюсь улучшить мир....

Andri, Вы серьезно?

**3dmax** » 29 апр 2007, 17:38

Andri писал(а):Это не есть признак зрелой государственности. Грустно.

А демонтаж памятника , который для нескольких тысяч ВАШИХ же граждан значит ОЧЕНЬ много , видимо, есть признак "государственной зрелости"?

**Andri** » 29 апр 2007, 18:33

glavspec писал(а):Andri, Вы серьезно?

Чтобы я - и серьёзно? Никогда! Мир такой забавный и многосторонний, людей так много и все такие разные, что серьёзно убеждать кого-либо в чём-либо - уже само по себе несерьёзное занятие. Неужели, вы можете себе представить, что я буду серьёзно спорить на такие несерьёзные темы, как перенос какого-то памятника? Я всё время только пытаюсь объяснить и показать, что существуют и другие точки зрения. И они имеют точно такое же право на существование, как и все остальные.

**Andri** » 29 апр 2007, 18:36

3dmax писал(а):
Andri писал(а):Это не есть признак зрелой государственности. Грустно.

А демонтаж памятника , который для нескольких тысяч ВАШИХ же граждан значит ОЧЕНЬ много , видимо, есть признак "государственной зрелости"?

Это делает правительство, которое пришло к власти в результате выборов. Оппозиционные политики могут иметь другую точку зрения, но они в меньшинстве (также, как и их избиратели). Следовательно, государство работает.

**Лена** » 29 апр 2007, 18:53

Andri, вынуждена признать, что обсуждаемым здесь решением Ваше правительство намеренно:
1)пошло на обострение и без того "натянутых" отношений между нашими странами;
2) спровоцировало внутренние беспорядки.
И это действительно было бы внутренним делом Эстонии, если б памятник был поставлен по указу эстонского правительства уже в годы, когда Эстония обрела свою независимость. А поскольку он был установлен силами другого (правда уже несуществующего) государства, чьим наследником считается Россия, то взвешенным политическим решением могло являться ведение межправительственных переговоров о переносе памятника.
Но эстонское правительство предпочло действовать по-другому.
Возникает вопрос: зачем?
Подобные действия и сопровождаемая их риторика по отношению к России нам здесь уже знакома в ситуациях с Грузией, Украиной, отчасти с Польшей...Именно в этих государствах у власти
находятся националисты.
Простого среднестатистичекого гражданина России такие проявления недружественной политики соседнего государства приводят если не в возмущение, то по крайней мере в недоумение. Более политизированные граждане пытаются-таки докопаться, "откуда растут руки", при этом небезосновательно кивая на Америку.
Кстати, в тех же Штатах, когда Франция выразила несогласие с вводом американского военного контингента в Ирак, народ бойкотировал так называемый "французский" картофель (картофель-фри), хотя сегодня большинство американцев уже настроено против войны в Ираке.
Что касается призывов бойкотировать эстонские товары, от себя скажу, что не разделяю в данном случае такие меры и вообще не имею какой-либо неприязни к эстонцам, в отличие от действий Вашего правительства.
Что ж, ситуация в мире накаляется, и боюсь, никому не удастся остаться от происходящих событий в стороне. И если кто-то утверждает, что ему "наплевать на какой-то памятник", то это прежде всего говорит о его бекультурии. Историко-политических оценок такого отношения к культурным ценностям я в данном случае вообще не касаюсь.

**glavspec** » 29 апр 2007, 18:56

Andri писал(а):....Я всё время только пытаюсь объяснить и показать, что существуют и другие точки зрения. И они имеют точно такое же право на существование, как и все остальные.

Коллега, да мы как-то знаем о наличии иных, отличных от норм человеческой морали точек зрения на перенос памятника. Телевизор достаточно включить...В чем же тогда Ваша миссия?

Клуб автолюбителей Рено Логан

Перенос памятника Советским воинам в Эстонии

Кто сейчас на конференции