Дом, дача и приусадебное хозяйство.

[Militar Katze]

Да и где таких бревен взять было в пол метра?

Ну есть книжка "северный дом" там упоминается, что де строили на северах дома из бревна по пол метра

Тоже измерил, у меня бревно 30-32. Утеплено слоем штукатурки и белой краски.

[Nick_2141]

Ну есть книжка "северный дом" там упоминается, что де строили на северах дома из бревна по пол метра

[Сигизмунд]

Nick_2141
ни туапсе себе - збушка.... [шокед]
то музейский кспонат, али кто живой живёть?

[Serhio]

Kuzovok
Вот опять при всем уважении каша в формулировках:
Сначала

Не выгодно растить честное натуральное мясо. А вот стероидное и на антибиотиках очень даже выгодно.

А потом

Люди перестали держать коров. Потому что это тяжело. И многих уже не устраивает прибыль от коровы в размере 15-20 т.р. в месяц.... Корову еще накормить нужно.

А вы еще попробуйте продайте, когда бразильская говядина в 2 раз дешевле.

[Семён Семёнович]

Московская область вообще зона рискованного земледелия. Например урожай картофеля наблюдал 2 раза за 30 лет.

Видимо мне в своё время очень сильно повезло. Это я к тому, что за все шесть лет студенчества каждую осень принимал участие в "битве за урожай" в той самой Московской области. Чего-то не очень заметил неурожай картофеля.
Ну так, к слову.

Урожайность картофеля с убо­рочной площади в последние четы­ре года значительно увеличилась и достигла уровня 213,9-252 центне­ров с 1 га.
Давайте сравним: за 1996-2000 годы урожайность была в среднем 117,7 центнеров с 1 га;

Очень характерно для зоны рискованного земледелия. Из той же статьи.

Проблемы, стоящие перед от­раслью картофелеводства области:
- недостаток трудовых ресур­сов, поэтому приходится при­влекать рабочую силу из других регионов;

Про кредиты упоминать не вижу смысла. 3dmax весьма доходчиво про эти самые кредиты изложил.

[Kuzovok]

Вы 6 лет на совхозных полях картофель собирали. А я с 5 лет до 37 его собираю. А с 15 до 27 летнего возраста садили 1 га картошки под лопату. И лопатой же его выкапывали. Не чувствуете разницу?
Не растет в Московской области картошка без навоза или удобрений. Ну никак не растет. Удобрения вредно и дорого. А навоза надо очень много. Совсем по другому растет картофель на черноземе.
"Битву за урожай" он вел будучи студентом. Детский сад напоминает.
В совхозах в советские годы урожай картофеля был чумовой. И землю даже под пары не пускали. Но удобрение сыпали и картошка от него мыло напоминала. То же самое и сейчас можно сделать и поднять урожай. Но съедобен ли тот картофель?

Какую вы кашу в увидели? Увидели несоответсвие в том, что на агрофермах выгодно пичкать поросят стероидами, но не выгодно держать коров и сдавать молоко за копейки молокозаводам? Т.е. для вас было бы логично если бы все мои примеры были за то, что все в сельском хозяйстве выгодно или все не выгодно.

Какие примеры по кредитам привел 3dmax?
В 2015 году сельское хозяйство будет кредитоваться по более выгодным кредитам? Государство предоставит беспроцентные кредиты? Или кредиты сельскому хозяйству больше вообще не нужны?

Вам сунут гольный факт по Белгородским свинофермам или по повышению урожая с 1 га в Подмосковье в сравнении с 90ми годами - вы и рады считать, что все у нас хорошо. Увы мясо стероидное. А картошку на удобрениях вырастили.В 90е с удобрениями туго было. Вот если бы вам сказали, что среднестатистический колхозник получает зарплату 50 тысяч. Вот это был бы показатель.

[ded55]

Родился и жил долго в деревне, Черноземье, да и сейчас почти там. Могу сравнивать за 60 лет жизни. Для примера из плюсов. Ни одного человека с тяпкой на свекле тепеть нет. А как было?? И для сравнения - у нас тут крутые агрофирмы работают. Порядки не колхозные. Всё путём. И в деревне у них работает 1 (один )человек - механизатор. Когда приехали сеялки из Германии, я всё не верил, а оказалось правда - одна сеялка заменила 28 наших! Урожайность картошки и сах свёклы - на удобрениях + черноземье. Не сравнить с советской. Картошка с голову - специальная для чипсов.

[Serhio]

В 80-х в студенчестве тоже бился за урожай. И удивляло знаете что? Картошка в совхозах росла без единого сорняка! Как думаете, как это достигалось? Поля необъятные, с тяпкой не обойти. Я к тому, что не нужно ля-ля что раньше все росло без химикатов. Кстати взял у тамошнего агронома пузырек отравы от колорадского жука. Разводился 20гр. на ведро воды. Попробывал у себя в деревне, на следующий день все жуки, включая божьих коровок и мух, все вверх пузом валялись. А вы говорите раньше!

[Kuzovok]

А кто говорил, что раньше было без химикатов? В 80е годы химичили почем зря. Даже самолетами в Подмосковье поля обрабатывали. Картофельные поля без сорняков то же помню. Название препарата не скажу. Но обрабатывали от сорняков это точно.
Приведу вам пример по тому месту где прошло мое детство. Это Рузский район Московской области. В совхозах по месту жительства в 80е годы работало все трудоспособное население. Только единицы ездили за 100 км в Москву или работали в районном центре. Зато теперь единицы работают в том, что теперь вместо совхоза. Значительная часть работает в сфере обслуживания либо торгует, либо перебралась на работу в Москву. Хорошо ли это?
Да пусть с тяпками, пусть 28 наших сеялок вместо одной иностранной. Зато все при деле. И сеялки то же ведь наши люди делали. Можно ведь было и совершенствовать сеялки и условия труда. А самое то главное, что мясо было без стероидов и молоко было не порошковое. Соответственно здоровое поколение.

Да кстати опять каша. Поля химичили, но мясо и молоко натуральные. Да в землю химию вносили. Но поросят гормонами не шпиговали. Хотя стероиды изобрели что то в районе 1945 года. И молоко было молоком.

[Serhio]

Поля химичили, но мясо и молоко натуральные.

Ну да, а скотина с каких полей питалась-то, с американских что ли?

[Kuzovok]

Питалась. Но молоко было 100% из молока. Или слегка разбавленным. Из чего его делают сейчас просто не известно. Но определенно не из молока.

Собственно если правительство гарантирует достойную жизнь на нефтедоллары не несколько поколений вперед то я не против. Давайте жить с продажи ресурсов. А сами будем на эти деньги друг друг ногти красить. Но похоже не получится.

Пожалуй все сказал. Больше писать в этой теме не буду. Кто желает может дальше в розовых очках ходить. Ведь жизнь у нас год от года все лучше. Доходы растут.

[Семён Семёнович]

Вы 6 лет на совхозных полях картофель собирали.

Почему же шесть? С шестого класса в школе каждый год. И не только на совхозных.

А я с 5 лет до 37 его собираю. А с 15 до 27 летнего возраста садили 1 га картошки под лопату. И лопатой же его выкапывали. Не чувствуете разницу?

Я бы с большим удовольствием поставил бы Вам памятник. Но. Но Вы не поверите. Не за что.
Я последние, почти, двадцать пять лет лопатой закапываю и лопатой выкапываю. Не гектар, конечно же, куда мне столько картошки, её ведь и не сохранить в домашних условиях. К слову, я совсем не молод (мне в этом году 50).

Не растет в Московской области картошка без навоза или удобрений.

Она нигде не растёт "без навоза или удобрений". Даже в солнечном Башкортостане.

[Семён Семёнович]

Для примера из плюсов. Ни одного человека с тяпкой на свекле тепеть нет.

Их и при увядании СССР не было.
Я к тому, что не так уж и плохо было на полях. В наших краях за последние двадцать лет только в прошлом году появились поливалки.

[Kuzovok]

Обещал не отвечать. Попробуйте гектар под лопату. Не один конечно. В четвером. И не прибыли ради а чтобы выжить. А еще сена на 3 коровы в это же лето руками.
Тогда может и про памятник по другому заговорите. Хотя памятник не просил. И тогда же много чего еще узнаете. Это вам не картошку после копалки в институте собирать. И не то же самое, что сотку картошку для пропитания вырастить.
Не хотел обидеть.

[Семён Семёнович]

Это вам не картошку после копалки в институте собирать.

Про институт - да. Маципуру там я впервые и увидел. Но в школе - нет. Там лопатами или вилами поднимали.

И не то же самое, что сотку картошку для пропитания вырастить.

Если не для пропитания, то для прибыли?

Не хотел обидеть.

Без обид.