71 RUS писал(а):У меня руль стоит не совсем ровно, смещен на 11.55 примерно. Машину особо не уводит в сторону, да бывает чувствуется на трассе, то чутка влево, то чутка вправо-но не смертельно, в принципе палец кладёшь на руль и машина едет ровно. Резина стоит штатная Барум. Но поразительная вещь, когда стояла зимняя Амтел 310, то руль был смещен сильнее, а именно на 11.50. Вернул на лето Барум - стало как раньше (11.55). А по поводу курсовой устойчивости вел себя автобмобиль примерно так же
А еще, хорошо бы было проверить курсовую устойчивость Логана на немецких автобанах, а не на наших "лечебных дорогах", на которых камни из почек хорошо вытряхивать
360/12=30. Т.е. у Вас руль смещен на 30 градусов влево. А был смещен на 60 градусов. Имхо надо съездить и хотя бы промерить сход-развал, если не к дилеру, то хотя бы к частнику. Простое измерение - недорогая операция. А то когда сожрет резину, будет уводить и после регулировки. Поделюсь еще одним советом - измеряй также заднюю подвеску (некоторые стенды не меряют ее, и в случае кривых задних колес руль будет при прямолинейном движении стоять криво. У меня на Оке было.)
SantosAlexey писал(а): А еще, хорошо бы было проверить курсовую устойчивость Логана на немецких автобанах, а не на наших "лечебных дорогах", на которых камни из почек хорошо вытряхивать
360/12=30. Т.е. у Вас руль смещен на 30 градусов влево. А был смещен на 60 градусов. Имхо надо съездить и хотя бы промерить сход-развал, если не к дилеру, то хотя бы к частнику. Простое измерение - недорогая операция. А то когда сожрет резину, будет уводить и после регулировки. Поделюсь еще одним советом - измеряй также заднюю подвеску (некоторые стенды не меряют ее, и в случае кривых задних колес руль будет при прямолинейном движении стоять криво. У меня на Оке было.)[/quote]
Спасибо буду иметь в виду, но резина ведет себя хорошо, пробег 13 500 км.
У меня тоже машину водит на скорости от 110 км/ч. Пробег авто всего 250 км (пока только разгонялся на 5-й в пределах 3к оборотов) Резина - штатный Барум. Я вообще заметил, что на скорости стоит колдобине/выбоине попасть под колесо, как Логан ощутимо переставляет, машина очень чувствительна к колейности и парусности. Хотя едет достаточно прогнозируемо. Авто не гоночное, это точно, ну да и ладно. Интересно только как ведет себя авто на 15" резине, есть ли смысл поменять?
З.Ы. Хотел еще добавить, что данный эффект напрямую связан с качеством дорожного покрытия.
Я вообще заметил, что на скорости стоит колдобине/выбоине попасть под колесо, как Логан ощутимо переставляет
ИМХО, это из-за увеличенного угла схождения: / \ . у меня такое было - правда, не на Логане. Причем было всё абсолютно так же, как Вами описано. И покрышки не съедались. Покрышки съедаются из-за неправильного развала. Проверьте углы схождения.
Hexff писал(а):У меня тоже машину водит на скорости от 110 км/ч. Пробег авто всего 250 км (пока только разгонялся на 5-й в пределах 3к оборотов) Резина - штатный Барум. Я вообще заметил, что на скорости стоит колдобине/выбоине попасть под колесо, как Логан ощутимо переставляет, машина очень чувствительна к колейности и парусности. Хотя едет достаточно прогнозируемо. Авто не гоночное, это точно, ну да и ладно. Интересно только как ведет себя авто на 15" резине, есть ли смысл поменять?
З.Ы. Хотел еще добавить, что данный эффект напрямую связан с качеством дорожного покрытия.
такая фигня у всех с кем я разоваривал . комфортная скорость на Наших дорогах до 110 км.ч. Если дорога хорошего качества и нет сильного ветра то 140км.ч. Я думаю что смена резины улучшит ситуацию ( необязательно 15-ю)
1. Барум узкий (165) что способствует сползанию в клею.
2. высокий (80) влияет на устойчивость.
SantosAlexey писал(а):Имхо надо съездить и хотя бы промерить сход-развал, если не к дилеру, то хотя бы к частнику.
Спасибо буду иметь в виду, но резина ведет себя хорошо, пробег 13 500 км.
При пробеге 1000 (пока в колдобины не попадал) я решил последовать своему собственному совету. Результаты неутешительные.
Передний развал слева +0°5', справа -0°38'. Норма -40'..+20'. На пределе нормы.
А вот по задней подвеске развал слева -0°43' справа -1°02' норма -36'..-1°06' На пределе нормы.
схождение слева +0°5' справа +0°20' норма +14'..+29' Слева не в норме.
Что-то очарование автомобилем, как у старожилов форума, никак не наступит
А мне кажется что и от резины сильно зависит.
Руль ровный, не уводит. Зимняя была R15 195/60 Хакка 5, шла как по зеркалу. При любой дороге. Скользко, мокро, сухо. Спокойно шёл 120-140 по Киевскому и по Кольцевой. Одел летнюю, штатный Привеледжа, ощутимо болтает машину, но я не парюсь, так как далеко ещё не ездил на большой скорости. Считаю, что штатная резина хуже моей зимней и уже, поэтому появились колебания.
Отчет о более широкой резине и проблемах связанных с ней и их решение.
На лето поставил литье Прома салют 15, и резину Dunlop Derezza 195/60/15. Ну думая ща зажгу Какой там, болт Худшей управляемости у меня пожалуй никогда не было. На кочках руль болтает в право/влево из колей выбрасывает, так что были опасения вылета на встречную полосу. Машину тащит то вправо то влево на большой скорости но скорее больше в право.
Дорожка проторенная двигаю на развал, там измеряют, как я писал ранее углы в допуске, развальщик увеличивает отрицательное схождение, машина становится устойчивей, но на скорости больше 140 как бы исчезает сцепление с дорогой перестаешь чувствовать машину, она как бы плывет, хотя едет прямо направления не меняет, но все равно дискомфорт сбрасываешь скорость до появления ощущения сцепления.
Я опять на развал (в 5-й раз на этой машине). Тут мне повезло мастер оказался грамотный я начинаю описывать симптом он заканчивает предложение, еще сам пару нюансов рассказал, о которых я не упомянул за незначительностью, но он их отметил.
Ну, говорит с тобой все понятно, будем исправлять заводской дефект сборки! Сказал, что подобное поведение машины связано со сборкой подвески, ее собирают пневматическими гайковертами, перетягивают, и после монтажа, детали подвески не могут занять правильное рабочее положение, и по этому одним только схождением проблему не решить.
На стенде он ослабляет все гайки крепления рычагов, качает машину, после чего затягивает снова, все показатели изменились!
Сажает меня за руль и делает сход/развал с учетом моего нахождения в машине! Индивидуальные регулировки.
На выходе: Вчера на МКАДе держал среднюю скорость 140км/ч, на свободных участках разгонялся до 160 км/ч никакого дискомфорта отличная управляемость, только быстрее меняется дорожная обстановка. Машина реально идет как по рельсам
Все время на всем скоростном диапазоне чувствуется сцепление с дорогой, машина никуда не стремится свалиться с курса. Ну тут еще стали работать широкие колеса.
Таким образом господа, чем шире резина тем выше требования к регулировкам, тупо переставив колеса на более широкие Вы проблему не решите а скорее усугубите, если на более узкой резине машина едет, то на широкой будут чувствоваться все косяки и ошибки регулировок.
Denny, реально полезный опыт! От себя порекомендую делать сход-развал только там, где дают распечатку результатов регулировок+гарантию на проведенную работу. Это, может быть, чуть дороже, чем нав ара-сервисе, зато в итоге сэкономите.
avon3131 писал(а):Подскажите, что может быть. По трассе на скорости 110-120 и более машину водит (подколбашивает) влево-право, но с курса не сбивается (практически не подруливаю). Давление в шинах по иснтрукции (1,9 и 2,1)
Необходимо сделать балансировку передних колёс на более приличном станке
Правдолюбец писал(а):Denny, реально полезный опыт! От себя порекомендую делать сход-развал только там, где дают распечатку результатов регулировок+гарантию на проведенную работу. Это, может быть, чуть дороже, чем нав ара-сервисе, зато в итоге сэкономите.
Вадим, ара сервис исключен в принципе я описываю свои похождения в Автомире на Дмитровке, рядом с молочным комбинатом. Там действительно правильный стенд, и сход/развал делают только два человека, они стенд облизывают. А например в Авиньоне развалом занимается свободный на данный момент слесарь, в Автокее такая же история, они хоть и официалы, а услуга оказана хреново.
Denny писал(а): Тут мне повезло мастер оказался грамотный я начинаю описывать симптом он заканчивает предложение, еще сам пару нюансов рассказал, о которых я не упомянул за незначительностью, но он их отметил. Ну, говорит с тобой все понятно, будем исправлять заводской дефект сборки!
Если не секрет, где этот сервис или мастерская, и фамилию мастера озвучить. А если и телефон есть, то вообще отлично. Таким мастерам и переплатить не жалко.
Машину водит немного, но еще не критично. Если буду проезжать недалече и зная координаты, можно и заскочить для проверки.
P.S. Пока писал, смотрю информация, где сервис уже появилась.
Тогда фамилию мастера, если помните.
Midel писал(а):Если не секрет, где этот сервис или мастерская, и фамилию мастера озвучить. А если и телефон есть, то вообще отлично. Таким мастерам и переплатить не жалко. Машину водит немного, но еще не критично. Если буду проезжать недалече и зная координаты, можно и заскочить для проверки. P.S. Пока писал, смотрю информация, где сервис уже появилась. Тогда фамилию мастера, если помните.
Официальный автосервис Автомира на Дмитровском ш. тел.9567722. Мастеров развальщиков всего двое как зовут к сожалению забыл, один Борис, другой Владимир но кто из них развальщик а кто мастер цеха запямятовал
Denny писал(а):Официальный автосервис Автомира на Дмитровском ш. тел.9567722. Мастеров развальщиков всего двое как зовут к сожалению забыл, один Борис, другой Владимир но кто из них развальщик а кто мастер цеха запямятовал
Спасибо! Далековато ( живу на Юго-Западе), но к хорошим мастерам съездить и семь верст не крюк.
Denny писал(а):Отчет о более широкой резине и проблемах связанных с ней и их решение. На лето поставил литье Прома салют 15, и резину Dunlop Derezza 195/60/15. Ну думая ща зажгу Какой там, болт Худшей управляемости у меня пожалуй никогда не было. На кочках руль болтает в право/влево из колей выбрасывает, так что были опасения вылета на встречную полосу. Машину тащит то вправо то влево на большой скорости но скорее больше в право. Дорожка проторенная двигаю на развал, там измеряют, как я писал ранее углы в допуске, развальщик увеличивает отрицательное схождение, машина становится устойчивей, но на скорости больше 140 как бы исчезает сцепление с дорогой перестаешь чувствовать машину, она как бы плывет, хотя едет прямо направления не меняет, но все равно дискомфорт сбрасываешь скорость до появления ощущения сцепления. Я опять на развал (в 5-й раз на этой машине). Тут мне повезло мастер оказался грамотный я начинаю описывать симптом он заканчивает предложение, еще сам пару нюансов рассказал, о которых я не упомянул за незначительностью, но он их отметил. Ну, говорит с тобой все понятно, будем исправлять заводской дефект сборки! Сказал, что подобное поведение машины связано со сборкой подвески, ее собирают пневматическими гайковертами, перетягивают, и после монтажа, детали подвески не могут занять правильное рабочее положение, и по этому одним только схождением проблему не решить. На стенде он ослабляет все гайки крепления рычагов, качает машину, после чего затягивает снова, все показатели изменились! Сажает меня за руль и делает сход/развал с учетом моего нахождения в машине! Индивидуальные регулировки. На выходе: Вчера на МКАДе держал среднюю скорость 140км/ч, на свободных участках разгонялся до 160 км/ч никакого дискомфорта отличная управляемость, только быстрее меняется дорожная обстановка. Машина реально идет как по рельсам Все время на всем скоростном диапазоне чувствуется сцепление с дорогой, машина никуда не стремится свалиться с курса. Ну тут еще стали работать широкие колеса. Таким образом господа, чем шире резина тем выше требования к регулировкам, тупо переставив колеса на более широкие Вы проблему не решите а скорее усугубите, если на более узкой резине машина едет, то на широкой будут чувствоваться все косяки и ошибки регулировок.
Не подскажете ли значения углов развала\схождения рекомендуемые и подобранные для вашего Логана? Для сравнения. А то мануал на буржуйском, не понятно.
Мастер ослабил только гайки рычагов или что-то ещё?
Тоже хочу сделать развал, но не у официалов, а в нормальном сервисе.
Колёса R15 185/65.
(пока только разгонялся на 5-й в пределах 3к оборотов) Резина - штатный Барум. Я вообще заметил, что на скорости стоит колдобине/выбоине попасть под колесо, как Логан ощутимо переставляет, машина очень чувствительна к колейности и парусности. Хотя едет достаточно прогнозируемо. Авто не гоночное, это точно, ну да и ладно. Интересно только как ведет себя авто на 15" резине, есть ли смысл поменять?
Какой там, болт 